Что есть душа? Потёмки и тёмный лес. А мы туда с фонариком! Раздел для любителей покопаться в психологии.

Снова о религии


Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#41  Повідомлення Волна » 16 липня 2011, 11:48

IndyJu, Охлобыстина остранили от служб в храме ( и то, типа как временно). Но снять сан с него просто так не могут, тем более по личному желанию.
"Потому что если ничего не говорить, то никого не расстроишь. Это знают все почти восьмилетние дети"(с)

Волна

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20705
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:40
Бали репутації: 2800
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#42  Повідомлення IndyJu » 16 липня 2011, 11:54

Олюшка: и я. многим людям нужна вера. им так спокойнее.
ну, исповедуешься ты? и дальше, что? опять на те же грабли. очень я сомневаюсь, что после исповеди человек изменится и не нарушит ни одного церковного канона

Исповедь - признание факта того, что ты согрешил, и того, что грех это плохо.Человек без моральных запретов и барьеров может натворить много бед. И вот эту функцию, моральную, в религии я считаю важной и полезной.Пусть уж лучше дети будут в церковь ходить периодически на исповедь+причащение и с юного возраста знать Отче наш, чем виснуть в инете и впитывать негатив и развращенность.
Сколько же нужно мудрости, чтобы никогда не терять доброты!
© М. Эбнер-Эшенбах

IndyJu

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9421
Зареєстрований:
28 червня 2011, 18:32
Звідки: местная
Бали репутації: 600

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#43  Повідомлення Волна » 16 липня 2011, 12:03

Мораль вполне может существовать ( и существует) и без церкви. Совсем не обязательно, чтобы именно дядюшка в рясе сказал, что "воровать - плохо", достаточно и того, что это объяснят родители. Но вот то, что дядечка в рясе говорит "воровать - плохо, но если ты покаешься- тебя "там" простят", я считаю, развращает намного больше, чем интернет и иже с ним. Осознание того, что грешить можно, главное признать, что ты нагрешил - дурная практика. Двойные стандарты. Некрасиво.
"Потому что если ничего не говорить, то никого не расстроишь. Это знают все почти восьмилетние дети"(с)

Волна

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20705
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:40
Бали репутації: 2800
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#44  Повідомлення IndyJu » 16 липня 2011, 12:30

Волна: Мораль вполне может существовать ( и существует) и без церкви. Совсем не обязательно, чтобы именно дядюшка в рясе сказал, что "воровать - плохо", достаточно и того, что это объяснят родители. Но вот то, что дядечка в рясе говорит "воровать - плохо, но если ты покаешься- тебя "там" простят", я считаю, развращает намного больше, чем интернет и иже с ним. Осознание того, что грешить можно, главное признать, что ты нагрешил - дурная практика. Двойные стандарты. Некрасиво.

святое писание говорит о многих других полезных вещах, кроме того. что Бог прощает грехи. Да и последнее не так уж плохо, как говорится "...и прости нам грехи наши, КАК И МЫ ПРОЩАЕМ ДОЛЖНИКАМ НАШИМ". Православие учит милосердию и ПРОЩЕНИЮ.А это не просто красиво, я бы сказала, что на этом все еще держится мир, иначе бы к чертям поубивали друг друга.
Сколько же нужно мудрости, чтобы никогда не терять доброты!
© М. Эбнер-Эшенбах

IndyJu

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9421
Зареєстрований:
28 червня 2011, 18:32
Звідки: местная
Бали репутації: 600

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#45  Повідомлення Олюшка » 16 липня 2011, 12:39

IndyJu: Исповедь - признание факта того, что ты согрешил, и того, что грех это плохо.Человек без моральных запретов и барьеров может натворить много бед. И вот эту функцию, моральную, в религии я считаю важной и полезной.

ну, хорошо, осознали. и что дальше? неужели грешить не будете? не верю.
вон наше правительство уже в церковь на исповедь как на работу ходит. и что? они все свои ошибки признали? ага..щаз...
понимаете для людей, которые ходят на исповедь это как палочка-выручалочка в основной массе: натворили-исповедались-отпустили грехи и можно по новой. а зачем меняться? ведь все равно же Боженька простит.
И вообще исповедь - удел слабых (можете в меня тапками кидать).
Человек, если что-то и сделал не так, признает свою ошибку и без всяких исповедей и никогда так не поступит в следующий раз. И не потому, что так сказал духовный наставник, а потому, что ОН САМ это понял.
Исповедь не панацея от о моральности и безнравственности...
Все на правах ИМХО и без обид

Олюшка

Аватар користувача
За 3 000 сообщений
 
Повідомлення: 3111
Зареєстрований:
18 травня 2011, 19:45
Бали репутації: 157

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#46  Повідомлення IndyJu » 16 липня 2011, 12:44

Олюшка: ну, хорошо, осознали. и что дальше? неужели грешить не будете? не верю.
вон наше правительство уже в церковь на исповедь как на работу ходит. и что? они все свои ошибки признали? ага..щаз...
понимаете для людей, которые ходят на исповедь это как палочка-выручалочка в основной массе: натворили-исповедались-отпустили грехи и можно по новой. а зачем меняться? ведь все равно же Боженька простит.
И вообще исповедь - удел слабых (можете в меня тапками кидать).
Человек, если что-то и сделал не так, признает свою ошибку и без всяких исповедей и никогда так не поступит в следующий раз. И не потому, что так сказал духовный наставник, а потому, что ОН САМ это понял.
Исповедь не панацея от о моральности и безнравственности...
Все на правах ИМХО и без обид

А зачем вы тогда крестили дочь и сами выступали в качестве крестной? Ведь это такое же таинство наряду с таинством исповеди.Если вы упорно не видите смысла в церкви?Такой маскарад считаю ненужным.
Грешат все и по многу, это в нашей природе. Раскаиваются далеко не все.Надо иметь силу, чтобы признать за собой косяк, то есть грех. Я нашла батюшку, которому верю и считаю его искренним (искала долго), который исповедует не формально и оптом, а беседует с каждым. Пару раз в год стараюсь подготовиться и прийти к нему на исповедь. Легчает. Камень с души падает.
Сколько же нужно мудрости, чтобы никогда не терять доброты!
© М. Эбнер-Эшенбах

IndyJu

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9421
Зареєстрований:
28 червня 2011, 18:32
Звідки: местная
Бали репутації: 600

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#47  Повідомлення Чертенок No13 » 16 липня 2011, 12:45

Ой, ну а как же "Один раскаявшийся грешник дороже 10 праведников"? Вот и радуем)))
Хай ті фашисти ідуть
нахєр з України

Чертенок No13

Аватар користувача
За 71 000 сообщений
Секси-модератор
 
Повідомлення: 71066
Зареєстрований:
13 березня 2011, 19:21
Звідки: Asgard
Бали репутації: 5951

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#48  Повідомлення Олюшка » 16 липня 2011, 12:59

IndyJu: А зачем вы тогда крестили дочь и сами выступали в качестве крестной? Ведь это такое же таинство наряду с таинством исповеди.Если вы упорно не видите смысла в церкви?Такой маскарад считаю глупым.
Грешат все и по многу, это в нашей природе. Раскаиваются далеко не все.Надо иметь силу, чтобы признать за собой косяк, то есть грех.

Я крестила дочь по тому, что верю в Бога. Можно и верить в Бога, быть верующим и не ходить в церковь

Олюшка

Аватар користувача
За 3 000 сообщений
 
Повідомлення: 3111
Зареєстрований:
18 травня 2011, 19:45
Бали репутації: 157

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#49  Повідомлення IndyJu » 16 липня 2011, 13:01

Олюшка: Я крестила дочь по тому, что верю в Бога. Можно и верить в Бога, быть верующим и не ходить в церковь

но крестили-то в церкви :jokingly: ?
Сколько же нужно мудрости, чтобы никогда не терять доброты!
© М. Эбнер-Эшенбах

IndyJu

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9421
Зареєстрований:
28 червня 2011, 18:32
Звідки: местная
Бали репутації: 600

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#50  Повідомлення Lizz » 16 липня 2011, 13:08

IndyJu: но крестили-то в церкви :jokingly: ?

чтобы крестить ребенка не обязательно идти в церковь (к нам батюшка домой приходил) ;)

Lizz

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9404
Зареєстрований:
14 березня 2011, 00:12
Звідки: Харьков
Бали репутації: 928
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#51  Повідомлення Олюшка » 16 липня 2011, 13:13

IndyJu: но крестили-то в церкви :jokingly: ?

нет.
вы знаете редко кто ходит в церковь искреннее раскаявшись и понимая, что ему это нужно, а не потому, что так делает основная часть общества.

Олюшка

Аватар користувача
За 3 000 сообщений
 
Повідомлення: 3111
Зареєстрований:
18 травня 2011, 19:45
Бали репутації: 157

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#52  Повідомлення Лапушка » 16 липня 2011, 13:23

Чертенок No13: Обсуждали уже нетрадиционную ориентацию детей, уход в шоу-бизнес и т. п.
А я вот сегодня узнала, что мой одноклассник принял монашеский постриг. И услышала комментарий: "Представь, каково бедной матери. Единственный сын, и ТАКОЕ". Честно говоря, после этих слов возникло чувство, что кто-то умер.
А как вы относитесь к подобным вещам.

смотрела когда-то передачу с похожим сюжетом..мама в истерике, сын одухотворенный и счастливый
мое мнение- в этой ситуации налицо материнский эгоизм. Я абсолютно нормально отношусь к такому выбору, поскольку, думаю, что человек всегда в вечном поиске душевного комфорта, и если ему комфортно и гармонично в таких условиях - то и слава Богу, это оч неплохой вариант по сравнению с другими стремлениями.
Насчет Веры вообще. Человеку нужно Верить, нужно Любить, нужно Заботиться о ком-то, и религия (в данном случае Вера) - это определенный устав, который может корректировать жизнь человека и его стремления. Я не беру сейчас в данном случае церковь как таковую (у меня тоже к ней предвзятое отношение), а беру именно основные каноны и правила

Лапушка

За 12 000 сообщений
 
Повідомлення: 12547
Зареєстрований:
23 квітня 2011, 12:50
Бали репутації: 1283

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#53  Повідомлення Лапушка » 16 липня 2011, 13:24

Олюшка: нет.
вы знаете редко кто ходит в церковь искреннее раскаявшись и понимая, что ему это нужно, а не потому, что так делает основная часть общества.

:? оч странно, мне кажется, что именно в наше время-визит в церковь у большинства это самостоятельное решение, а не дань моде

Лапушка

За 12 000 сообщений
 
Повідомлення: 12547
Зареєстрований:
23 квітня 2011, 12:50
Бали репутації: 1283

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#54  Повідомлення Олюшка » 16 липня 2011, 13:29

Лапушка: :? оч странно, мне кажется, что именно в наше время-визит в церковь у большинства это самостоятельное решение, а не дань моде

парочку моих знакомых туда ходят и делают из этого показуху. типа посмотрите как я все из себя ваххх

Олюшка

Аватар користувача
За 3 000 сообщений
 
Повідомлення: 3111
Зареєстрований:
18 травня 2011, 19:45
Бали репутації: 157

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#55  Повідомлення Лапушка » 16 липня 2011, 13:32

ну дураков всегда хватает :D , у меня есть знакомые, которые живут в ободранной квартире с текущими стояками, зато много лет приезжают и хвастаются своим богатством в виде 10летней машины и 2хразовыми отпусками за год, ну и .т.д.
вера, богатство, мудрость-не нуждаются в рекламе ;)

Лапушка

За 12 000 сообщений
 
Повідомлення: 12547
Зареєстрований:
23 квітня 2011, 12:50
Бали репутації: 1283

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#56  Повідомлення IndyJu » 16 липня 2011, 13:34

Лапушка: :? оч странно, мне кажется, что именно в наше время-визит в церковь у большинства это самостоятельное решение, а не дань моде

Согласна, сейчас свобода выбора и свобода вероисповеданья.И нет ничего, что заставило бы тебя туда пойти, кроме желания.
Сколько же нужно мудрости, чтобы никогда не терять доброты!
© М. Эбнер-Эшенбах

IndyJu

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9421
Зареєстрований:
28 червня 2011, 18:32
Звідки: местная
Бали репутації: 600

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#57  Повідомлення Волна » 16 липня 2011, 13:56

IndyJu: Согласна, сейчас свобода выбора и свобода вероисповеданья.И нет ничего, что заставило бы тебя туда пойти, кроме желания.

Не скажите. Посмотрите, например, те же темы про крещение детей или венчание. Многие делают это осознанно, по вере? Далеко не многие. Основная масса - это "чтоб було", "все так делают", "хуже не станет" или "чтобы родителей не расстраивать". Кстати, последний - это наш вариант, о чём я сейчас немного жалею. Не стоило мне тогда идти на поводу у родни, пусть бы это был свободный выбор моей дочери в осознанном возрасте.

А вот это
IndyJu: святое писание говорит о многих других полезных вещах, кроме того. что Бог прощает грехи. Да и последнее не так уж плохо, как говорится "...и прости нам грехи наши, КАК И МЫ ПРОЩАЕМ ДОЛЖНИКАМ НАШИМ". Православие учит милосердию и ПРОЩЕНИЮ.А это не просто красиво, я бы сказала, что на этом все еще держится мир, иначе бы к чертям поубивали друг друга.

весьма спорно. Христианство вообще спорная религия, во многом противоречащая сама себе. А уж если вспомнить, сколько народу было угроблено "во имя веры и бога" - то становиться ясно, что с милосердием и прощением у пастырей христианских весьма туго.

Прошу заметить, что я не против веры, как таковой. Я против догматизма и нечистоплотности самой христианской религии. В этом отношении мне гораздо симпатичнее буддисты.
всё имхо, разумеется.
"Потому что если ничего не говорить, то никого не расстроишь. Это знают все почти восьмилетние дети"(с)

Волна

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20705
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:40
Бали репутації: 2800
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#58  Повідомлення IndyJu » 16 липня 2011, 15:34

Волна: Не скажите. Посмотрите, например, те же темы про крещение детей или венчание. Многие делают это осознанно, по вере? Далеко не многие. Основная масса - это "чтоб було", "все так делают", "хуже не станет" или "чтобы родителей не расстраивать". Кстати, последний - это наш вариант, о чём я сейчас немного жалею. Не стоило мне тогда идти на поводу у родни, пусть бы это был свободный выбор моей дочери в осознанном возрасте.
А вот это

весьма спорно. Христианство вообще спорная религия, во многом противоречащая сама себе. А уж если вспомнить, сколько народу было угроблено "во имя веры и бога" - то становиться ясно, что с милосердием и прощением у пастырей христианских весьма туго.
Прошу заметить, что я не против веры, как таковой. Я против догматизма и нечистоплотности самой христианской религии. В этом отношении мне гораздо симпатичнее буддисты.
всё имхо, разумеется.


Ну те, кто идет на поводу у родни и крестит, шоб було, при этом ни грамма не веря в Бога - морально слабые люди, такие всегда будут держать хвост по ветру и делать так, как сказал кто-то.Мы обсуждаем осознанный выбор.
Я говорю не о пастырях, а о самой вере, отделяю Христа от его последователей.
:drinks: мне тоже очень симпатичны буддисты! А поскольку у нас свобода веры - я беру лучшее из разных религий. Например, суфизм мне тоже нравится местами :jokingly: .
Сколько же нужно мудрости, чтобы никогда не терять доброты!
© М. Эбнер-Эшенбах

IndyJu

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9421
Зареєстрований:
28 червня 2011, 18:32
Звідки: местная
Бали репутації: 600

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#59  Повідомлення Татьянка » 16 липня 2011, 16:55

Еще часто бывает, что религией заполняют какие-то пустоты (уход мужа, смерть близких, дети выросли и разъехались).
Как сказала мне одна прицерковная старушка: здесь я хоть кому-то нужна.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65756
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6097
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Снова о религии

Повідомлення номер:#60  Повідомлення Booker » 16 липня 2011, 17:02

IndyJu: Согласна, сейчас свобода выбора и свобода вероисповеданья.И нет ничего, что заставило бы тебя туда пойти, кроме желания.
Да нету никакой свободы. Если я вывешу в окно плакат с каким-нибудь комиксом на Христа, меня завалят протестами за "оскорбление чувств верующих". А вот когда напротив моего дома строят церковь, никто не спрашивает, не оскорбляют ли этим мои чувства атеиста.
Собственно периодически возникающих попыток внедрить в школах церковные уроки это тоже касается.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Розділ Статистика

Повернутись до Открытый тайник