Как "правильные", так и фуфломицины.

Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью


Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#1  Повідомлення Booker » 09 вересня 2013, 15:51

Резолюция Заседания Президиума Формулярного комитета РАМН

На заседании Президиума Формулярного комитета присутствовало 23 человека, включая Председателя (Воробьев А.И.), заместителя Председателя (Воробьев П.А.), членов Формулярного комитета (15 человек), приглашенных лиц, включая представителей прессы и фармацевтических компаний (6 человек).

Повестка дня заседания включала следующие вопросы: уроки программы дополнительного лекарственного обеспечения; рассмотрение Перечня жизненно необходимых лекарственных средств Формулярного комитета, применяемых в педиатрии (Педиатрический формуляр Формулярного комитета); рассмотрение Перечня лекарственных средств, применяемых в амбулаторно-поликлинических условиях (Амбулаторный формуляр Формулярного комитета); информация о ходе работ по подготовке 3-го издания Справочника лекарственных средств Формулярного комитета; рассмотрение предложений о включении/исключении лекарственных средств в Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств и Перечень жизненно необходимых лекарственных средств Формулярного комитета; рассмотрение предложений о включении лекарственных средств в Перечень редко применяемых медицинских технологий Формулярного комитета.

Следует признать критической ситуацию, сложившуюся в сфере обеспечения льготных категорий граждан лекарственными средствами. Имеет место значительный дефицит бюджетных средств, выделенных на программу в 2006-2007 гг., отказ льготников от получения лекарств и предпочтение ими денежных компенсаций, наличие в перечне большого числа неэффективных препаратов, клинико-экономическая несостоятельность перечня.

Формулярный комитет РАМН, поддерживая необходимость экстренных мер, предпринимаемых Правительством Российской Федерации по нормализации ситуации с лекарственным обеспечением населения страны и осознавая свою сопричастность проблеме лекарственного обеспечения, предлагает:

1. Немедленно изъять из перечня лекарственных средств, по которому осуществляется лекарственное обеспечение в программе ДЛО, устаревшие препараты с недостаточной эффективностью — церебролизин, триметазидин, хондроэтинсульфат, винпоцетин, пирацетам, фенотропил, арбидол, ремантадин, валидол, инозин, валокордин и др., в том числе отпускаемые без рецепта;

2. Увеличить финансирование Государственной программы лекарственного обеспечения до 75 миллиардов рублей;

3. Распространить систему лекарственного обеспечения, отработанную на логистической модели дополнительного лекарственного обеспечения, на все население страны вне связи с инвалидами и льготами, имея в виду соблюдение законных прав граждан согласно статье 41 Конституции РФ и реализацию принципа справедливости;

4. Ввести систему референтных цен на лекарства, дотируемые государством: установление единой цены для всех генериков лекарственного средства, по которой производится компенсация государством;

5. Оплачивать поставщикам лекарственных средств и аптечным организациям только услуги по транспортировке, хранению и выдаче лекарственных средств пациентам, взамен получения ими прибыли от торговой наценки;

6. Ввести систему софинансирования населением лекарственных средств в случае получения лекарств по ценам выше референтных;

7. Разработать государственную программу лекарственного обеспечения больных с редкими и особо дорогостоящими заболеваниями (хронический миелолейкоз, лимфомы и лимфосаркомы, миеломная болезнь и другие парапро-теинемические гемобластозы, острые лейкозы, дефицит факторов VII, VIII, IX, Виллебранда, муковисцидоз, гипо-физарный нанизм, трансплантация органов, инсулинозави-симый сахарный диабет, порфирия, болезнь Гоше и др.), имея в виду жизненную необходимость непрерывного лекарственного обеспечения на стационарном и амбулаторном этапе лечения;

8. Повсеместно осуществлять контроль за выпиской рецептов и назначением рецептурных, дотируемых государством лекарственных средств строго в соответствие со стандартами медицинской помощи;

9. Принимать решения по программе лекарственного обеспечения открыто, гласно, с использованием признанных международных принципов и правил — медицины доказательств, экономических показателей, ежеквартально публиковать в открытой печати статистические данные и анализ положения системы лекарственного обеспечения в стране.

Формулярный комитет по-прежнему видит своей основной целью формирование научного отношения к рациональному выбору и использованию медицинских технологий, к обеспечению качества медицинской помощи.

Формулярный комитет признает удовлетворительной работу экспертов по формированию Педиатрического и Амбулаторного формуляров Формулярного комитета РАМН. После некоторой доработки, вышеуказанные формуляры необходимо опубликовать в Справочнике лекарственных средств Формулярного комитета 2007 года, обозначив методологию их составления.

Формулярный комитет, совместно с МОО «Общество фармакоэкономических исследований», в июле 2007 года выпустят в свет 3-е издание Справочника лекарственных средств Формулярного комитета. По сравнению с предыдущими изданиями в Справочник будут внесены вновь разработанные формулярные статьи, актуализированы, в части позиций по эффективности и фармакоэкономики, ранее разработанные формулярные статьи. Кроме того, в Справочнике будут опубликованы разработанные в 2007 году перечни — Педиатрический и Амбулаторный формуляры, скорректированы, исходя из поступивших предложений, Перечень жизненно необходимых лекарственных средств и Перечень редко применяемых медицинских технологий Формулярного комитета.

В отношении включения/исключения лекарственных средств в Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств, Перечень жизненно необходимых лекарственных средств Формулярного комитета и в Перечень редко применяемых медицинских технологий, Президиум Формулярного комитета в целом поддерживает позицию профильных комиссий и считает целесообразным:
- включить фактор свертывания крови VIII фактор Виллебранда (вилате) во все вышеуказанные перечни;
- исключить Титана аквакомплекс глицеросольвата (ти-золь) из Перечня жизненно необходимых лекарственных средств Формулярного комитета;
- включить десмопрессин (минирин, эмосинт), ритукси-маб (мабтера), бортезомиб (велкейд), инфликсимаб (ре-микейд), а также лекарственные средства, применяемые в отделениях интенсивной терапии, — пропранолол (раствор в ампулах по 1 мг), бревиблок (раствор в ампулах), молсидамин (раствор в ампулах), дилтиазем (раствор в ампулах по 25 мг), актилизе (флаконы по 10 мг), эналаприлат (раствор в ампулах), квинаприлат (раствор в ампулах) в Перечень редко применяемых медицинских технологий;
- не включать лекарственное средство ацетилсалициловая кислота магния гидроксид (кардиомагнил) в Перечень жизненно необходимых лекарственных средств Формулярного комитета до представления надежных доказательств его эффективности в отношении предотвращения осложнений со стороны желудочно-кишечного тракта.


Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину
Опубликовано в 2007 году, а воз и ныне там. Выделение моё.
Booker.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009
Мітки:  фуфломицины

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#2  Повідомлення Пила » 09 вересня 2013, 18:15

Зацепилась за Церебролизин. Как мне известно, это один из самых распространенных препаратов при лечении ДЦП или уже есть более действенные аналоги?
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса))

Пила

За 2 000 сообщений
 
Повідомлення: 2295
Зареєстрований:
12 травня 2013, 11:59
Звідки: Украина
Бали репутації: 225

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#3  Повідомлення Booker » 09 вересня 2013, 18:21

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Зацепилась за Церебролизин. Как мне известно, это один из самых распространенных препаратов при лечении ДЦП или уже есть более действенные аналоги?
Церебролизин никогда действенным не был. Это одна из самых распространённых пустышек, тем не менее выписываемых тоннами.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#4  Повідомлення Пила » 09 вересня 2013, 18:31

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Церебролизин никогда действенным не был. Это одна из самых распространённых пустышек, тем не менее выписываемых тоннами.


Нормально. Получается, львиная доля десятилетиями выписываемых и применяемых у нас препаратов, а также бешеные деньги - пустышка? Никому не помогающие призраки? Значит, опять же, львиная доля людей излечивалась и продолжает это делать практически только благодаря ресурсам организма?
Блин, вы все с ног на голову перевернули))
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса))

Пила

За 2 000 сообщений
 
Повідомлення: 2295
Зареєстрований:
12 травня 2013, 11:59
Звідки: Украина
Бали репутації: 225

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#5  Повідомлення Booker » 09 вересня 2013, 18:49

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:

Нормально. Получается, львиная доля десятилетиями выписываемых и применяемых у нас препаратов, а также бешеные деньги - пустышка? Никому не помогающие призраки? Значит, опять же, львиная доля людей излечивалась и продолжает это делать практически только благодаря ресурсам организма?
Да.
Но это перевернул не я. РМС пытается бороться с этим бредом уже больше десяти лет, примерно столько же Комаровский (в том числе и через ТВ), есть куча сайтов, посвящённым этому вопросу (в том числе и создание этого было частично посвящено именно этому санпросвету), но тем не менее большинство людей вообще никогда об этом не слышали и обычно сильно удивляются.
Силы слишком не равны, с масштабной рекламой тяжело бороться.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#6  Повідомлення Пила » 09 вересня 2013, 19:02

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Да.
Но это перевернул не я. РМС пытается бороться с этим бредом уже больше десяти лет, примерно столько же Комаровский (в том числе и через ТВ), есть куча сайтов, посвящённым этому вопросу (в том числе и создание этого было частично посвящено именно этому санпросвету), но тем не менее большинство людей вообще никогда об этом не слышали и обычно сильно удивляются.
Силы слишком не равны, с масштабной рекламой тяжело бороться.


Знаете, я читаю и... нельзя вот так сразу обрушивать шквал информации на головы эмоциональных людей))) А я именно такая)

Уже давненько и в сети общаюсь, и читаю довольно много, но никогда подобного не попадалось. Вот только здесь и только у вас.
Силы неравны - это да. как простому человеку вдруг ни с того, ни с сего начать интересоваться: а ту ли пилюлю мне выписал мой доктор? На каком основании? Мы привыкли доверять, надеяться на специалистов.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса))

Пила

За 2 000 сообщений
 
Повідомлення: 2295
Зареєстрований:
12 травня 2013, 11:59
Звідки: Украина
Бали репутації: 225

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#7  Повідомлення Booker » 09 вересня 2013, 19:33

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Уже давненько и в сети общаюсь, и читаю довольно много, но никогда подобного не попадалось. Вот только здесь и только у вас.
Это же не я придумал. :) Есть специальный термин "фуфломицины". Погуглите, всё поймёте.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#8  Повідомлення Brac » 09 вересня 2013, 22:00

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:

Нормально. Получается, львиная доля десятилетиями выписываемых и применяемых у нас препаратов, а также бешеные деньги - пустышка? Никому не помогающие призраки? Значит, опять же, львиная доля людей излечивалась и продолжает это делать практически только благодаря ресурсам организма?
Блин, вы все с ног на голову перевернули))

Не берите в голову - фуфломицинами добрую половину перечисленного сделала большая зеленая бюджетная жаба - внимательно прочтите причину пересмотра списка.
Вы, я вижу, на форуме относительно недавно, поэтому еще раз советую - не принимайте близко к сердцу, достаточно сделать вот так - :impossible: :GCA и жить как жили ;)
Тут все в это играют :Z

Brac

Аватар користувача
За 6 000 сообщений
Пользователь умер
 
Повідомлення: 6966
Зареєстрований:
21 березня 2011, 14:45
Бали репутації: 745

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#9  Повідомлення Booker » 09 вересня 2013, 22:13

Ты может быть и играешь, а я вполне серьёзен.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#10  Повідомлення Brac » 09 вересня 2013, 23:19

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Ты может быть и играешь, а я вполне серьёзен.

:GCA

Brac

Аватар користувача
За 6 000 сообщений
Пользователь умер
 
Повідомлення: 6966
Зареєстрований:
21 березня 2011, 14:45
Бали репутації: 745

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#11  Повідомлення Пила » 10 вересня 2013, 08:27

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:

Вы, я вижу, на форуме относительно недавно, поэтому еще раз советую - не принимайте близко к сердцу, достаточно сделать вот так - :impossible: :GCA и жить как жили ;)
Тут все в это играют :Z


Да я бы и забыла, если бы эти препараты не стоили безумных денег, которые тратились и продолжают тратиться, то есть, просто выбрасываются направо и налево. К сожалению, я не настолько богата, чтобы позволить себе вот так сорить деньгами. К тому же эти препараты проходят через наш организм, а нужна ли ему эта дополнительная нагрузка?
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса))

Пила

За 2 000 сообщений
 
Повідомлення: 2295
Зареєстрований:
12 травня 2013, 11:59
Звідки: Украина
Бали репутації: 225

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#12  Повідомлення IndyJu » 10 вересня 2013, 11:20

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Церебролизин никогда действенным не был. Это одна из самых распространённых пустышек, тем не менее выписываемых тоннами.

скажите пожалуйста...мне вот инетерсно, а сами врачи осознают, что они выписывают пустышки?
потому что мне порой кажется, что наши участковые педиатры/терапевты искренне верят в эффективность этих сомнительных препаратов, так насточиво предлагая их принимать.
или они выписывают их абы выписать хоть что-нибудь?
Сколько же нужно мудрости, чтобы никогда не терять доброты!
© М. Эбнер-Эшенбах

IndyJu

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9421
Зареєстрований:
28 червня 2011, 18:32
Звідки: местная
Бали репутації: 600

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#13  Повідомлення Златовласка » 10 вересня 2013, 11:31

Триметазидин, он же Предуктал, ИМХО, очень заметен при длительном применении результат. ТТТ. Диагноз-ИБС, стенокардия. :?: Брац, что скажете?

Златовласка

Аватар користувача
За 39 000 сообщений
 
Повідомлення: 39562
Зареєстрований:
13 березня 2011, 18:31
Бали репутації: 2981
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#14  Повідомлення Booker » 10 вересня 2013, 11:35

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
скажите пожалуйста...мне вот инетерсно, а сами врачи осознают, что они выписывают пустышки?
потому что мне порой кажется, что наши участковые педиатры/терапевты искренне верят в эффективность этих сомнительных препаратов, так насточиво предлагая их принимать.
или они выписывают их абы выписать хоть что-нибудь?
Большинство либо не задумываются вообще, либо искренне верят.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#15  Повідомлення Brac » 10 вересня 2013, 11:41

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Триметазидин, он же Предуктал, ИМХО, очень заметен при длительном применении результат. ТТТ. Диагноз-ИБС, стенокардия. :?: Брац, что скажете?

Суть приведенной ТС ссылки - не в неэффективности или недоказанности эффекта половины перечисленных препаратов.
А в том, что правительство России отказывается выделять на дотации для них деньги. Типо - и без них пенс не умрет.
Вот и все :pardon:

Brac

Аватар користувача
За 6 000 сообщений
Пользователь умер
 
Повідомлення: 6966
Зареєстрований:
21 березня 2011, 14:45
Бали репутації: 745

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#16  Повідомлення Booker » 10 вересня 2013, 12:45

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Суть приведенной ТС ссылки - не в неэффективности или недоказанности эффекта половины перечисленных препаратов.

Ну давайте, приведите мне ссылки на эффективность того, что там перечислено. :S

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#17  Повідомлення Юнгфрау » 10 вересня 2013, 12:52

Ссылки то такое... Вот, например, валокордин:
Показания к применению:
Функциональные расстройства сердечно-сосудистой системы (в том числе кардиалгия, синусовая тахикардия);

неврозы, сопровождающиеся раздражительностью, беспокойством, страхом;

бессонница (затруднение засыпания);

состояния возбуждения, сопровождающиеся выраженными вегетативными реакциями.


На большую часть перечисленных состояний этот препарат воздействует. Отсюда я делаю вывод, что в данной вами ссылке дана не совсем правдивая картина.

Юнгфрау

Аватар користувача
За 6 000 сообщений
 
Повідомлення: 6192
Зареєстрований:
03 квітня 2012, 11:00
Бали репутації: 569

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#18  Повідомлення Booker » 10 вересня 2013, 14:44

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Ссылки то такое... Вот, например, валокордин:

На большую часть перечисленных состояний этот препарат воздействует. Отсюда я делаю вывод, что в данной вами ссылке дана не совсем правдивая картина.
Полезное действие препарата должно превалировать над отрицательным. Исключение - только когда лучшего нет. В данном же случае побочные явления таковы, что рекомендовать его как постоянное средство просто нельзя. Одно из главных - лёгкое привыкание и синдром отмены. Именно поэтому его так любят бабушки.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#19  Повідомлення Риорита » 10 вересня 2013, 14:56

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Полезное действие препарата должно превалировать над отрицательным. Исключение - только когда лучшего нет. В данном же случае побочные явления таковы, что рекомендовать его как постоянное средство просто нельзя. Одно из главных - лёгкое привыкание и синдром отмены. Именно поэтому его так любят бабушки.

Вот бабушкам и конец придет из-за синдрома отмены. Привыкание -- да, но все побочки еще в каком-то р-не Агаты Кристи описаны, все их знают, и знают, что делать, если.
Скрашивает как-то волокордин эту "старость-- не радость". И стоит не дорого.
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60669
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5989
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Изъять устаревшие препараты с недостаточной эффективностью

Повідомлення номер:#20  Повідомлення Booker » 10 вересня 2013, 17:45

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Вот бабушкам и конец придет из-за синдрома отмены. Привыкание -- да, но все побочки еще в каком-то р-не Агаты Кристи описаны, все их знают, и знают, что делать, если.
Скрашивает как-то волокордин эту "старость-- не радость". И стоит не дорого.
Если принимать опиум, то старость скрасится ещё больше. Причём я не сильно и шучу, фенобарбитал (который есть в валокордине) - это совсем не шутка. Он в принципе не должен приниматься "на потоке".

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Розділ Статистика

Повернутись до Лекарства