Новости отовсюду.

Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения


Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#61  Повідомлення Гоцман » 12 березня 2018, 08:17

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
смущает связка вскрытие - изменится. я прочитала, что станет обязательным.

так и есть же

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38889
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#62  Повідомлення Aspaziya » 12 березня 2018, 08:55

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
так и есть же

в таком случае надо ехать умирать в другую страну
горить-палає техніка ворожа. Рідна Україна переможе

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#63  Повідомлення Лев » 12 березня 2018, 08:59

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
в таком случае надо ехать умирать в другую страну

на Васильевский остров я приду умирать (С)
я в реке. пусть река сама несёт меня

Лев

Аватар користувача
За 22 000 сообщений
 
Повідомлення: 22518
Зареєстрований:
26 грудня 2017, 15:49
Звідки: Икстлан
Бали репутації: 802
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#64  Повідомлення Renata » 12 березня 2018, 09:03

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
А что в ваших профессиональных кругах говорят по поводу этого нововведения?
ничего не говорят, я об этом до форума услышала только от соседки свекрови :), не удосужилась проверить, сегодня если на работе будет время посмотрю что и где реально написано.
Плаче боєць, шеврон на камуфляжі, Скільки сердець спинили кулі вражі
На сході дракон готується помститись Давній закон: рубай, аби зігрітись.

Renata

Аватар користувача
За 26 000 сообщений
 
Повідомлення: 26426
Зареєстрований:
17 березня 2011, 17:38
Бали репутації: 2021
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#65  Повідомлення olikturtle » 12 березня 2018, 09:15

Вот. Интересно почитать первоисточник. Что-нибудь на раде. Вчера начала искать по верхам - только комментарии. Только журналисты.
Попрошу с утра у Санты.
С алкоголем депресанты..

olikturtle

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31211
Зареєстрований:
05 грудня 2014, 19:25
Звідки: Харьков
Бали репутації: 2842
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#66  Повідомлення Renata » 12 березня 2018, 09:57

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Вот. Интересно почитать первоисточник. Что-нибудь на раде. Вчера начала искать по верхам - только комментарии. Только журналисты.

На Раде есть закон от 03.10.2017 года, но сайт рады как обычно висит по понедельникам
из более-менее официального Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину
я посмотрела сам закон от 03.10.2017 года и нашла что действующая редакция статьи 243 КПК про порядок привлечения эксперта будет звучать так: Експерт залучається за наявності підстав для проведення експертизи за дорученням слідчого судді чи суду, наданим за клопотанням сторони кримінального провадження.
Т.е. если следователь видит основания для проведения вскрытия раньше он сам выписывал постановления о проведении вскрытии (суд-мед экспертизы), а сейчас будет обращаться в суд с соответствующим ходатайством. Во всем остальном порядок не поменялся.
Плаче боєць, шеврон на камуфляжі, Скільки сердець спинили кулі вражі
На сході дракон готується помститись Давній закон: рубай, аби зігрітись.

Renata

Аватар користувача
За 26 000 сообщений
 
Повідомлення: 26426
Зареєстрований:
17 березня 2011, 17:38
Бали репутації: 2021
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#67  Повідомлення Гоцман » 12 березня 2018, 11:19

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
На Раде есть закон от 03.10.2017 года, но сайт рады как обычно висит по понедельникам
из более-менее официального Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину
я посмотрела сам закон от 03.10.2017 года и нашла что действующая редакция статьи 243 КПК про порядок привлечения эксперта будет звучать так: Експерт залучається за наявності підстав для проведення експертизи за дорученням слідчого судді чи суду, наданим за клопотанням сторони кримінального провадження.
Т.е. если следователь видит основания для проведения вскрытия раньше он сам выписывал постановления о проведении вскрытии (суд-мед экспертизы), а сейчас будет обращаться в суд с соответствующим ходатайством. Во всем остальном порядок не поменялся.

а теперь резюме, если можно...плиз :write:

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38889
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#68  Повідомлення Renata » 12 березня 2018, 11:24

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
а теперь резюме, если можно...плиз :write:
как я поняла - делать вскрытие или нет решается как и раньше, ничего не изменяется, но если надо делать вскрытие - постанову принимает не следователь, а суд. Как оно по факту, не знаю, слава Богу не сталкивалась.
Плаче боєць, шеврон на камуфляжі, Скільки сердець спинили кулі вражі
На сході дракон готується помститись Давній закон: рубай, аби зігрітись.

Renata

Аватар користувача
За 26 000 сообщений
 
Повідомлення: 26426
Зареєстрований:
17 березня 2011, 17:38
Бали репутації: 2021
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#69  Повідомлення Гермиона » 14 березня 2018, 11:40

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: как я поняла - делать вскрытие или нет решается как и раньше, ничего не изменяется, но если надо делать вскрытие - постанову принимает не следователь, а суд. Как оно по факту, не знаю, слава Богу не сталкивалась.

Щодо фейку про "заборону поховання без суду":

"ПОХОВАННЯ БЕЗ ЗМІН
Розповсюджується інформація, що з 15.03.2018 поховати померлих можна буде лише після дозволу суду.
Це не зовсім відповідає дійсності.
За новелами кримінально-процесуального кодексу України будь-яку експертизу, в тому числі судово-медичну, з 15.03.2018 призначатиме слідчий суддя.
Але ж не забувайте, що експертиза проводиться лише в межах кримінального провадження!
А тепер задайте собі питання: невже всі трупи «кримінальні»? Ні.
Експертиза потрібна буде у випадках насильницької смерті, а проводитиметься під час досудового розслідування лише після реєстрації повідомлення про кримінальне правопорушення! Також саме експерт видає лікарське свідоцтво про смерть, якщо вона настала внаслідок травми, отруєння, струму чи інших зовнішніх факторів; штучного аборту, який зроблено не в медзакладі; раптово у дітей віком до 1 року; якщо особа померлого не встановлена.
Тому зберігайте спокій, шановні читачі! Якщо людина померла природньою смертю, її близькі і родичі не відчують на собі дію нововведень кримінально-процесуального законодавства!
Правила поховання в Україні не змінились!"
Олександра Жуковська - Суддя Дубенського міськрайонного суду Рівненської області (Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину)

задолбали уже эти сми. какого бы вопроса ни коснулись, дилетантские выводы и паника на всю страну. какого хрена? и никакой ответственности же.

Гермиона

Аватар користувача
За 14 000 сообщений
 
Повідомлення: 14268
Зареєстрований:
04 жовтня 2011, 19:42
Бали репутації: 2004
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#70  Повідомлення Татьянка » 14 березня 2018, 11:45

Насколько я помню, экспертиза проводилась и в случае, если смерть наступила до приезда скорой.
Или человек заснул, и не проснулся, но хроником не был и на учёте в медучреждении не состоял. И ещё куча всяких "или" и "если".
Понятно, что это частности, но с такими частностями столкнуться может каждый.
Это, как с медреформой. Пусть объяснят человеческим языком, как следует поступать родственникам умершего в том или ином случае, куда бежать. Я канцелярский язык плохо воспринимаю.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65759
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6100
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#71  Повідомлення olikturtle » 14 березня 2018, 12:13

Ну вот, как всегда. Услышал что-то от журналистов - иди читать первоисточник
Попрошу с утра у Санты.
С алкоголем депресанты..

olikturtle

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31211
Зареєстрований:
05 грудня 2014, 19:25
Звідки: Харьков
Бали репутації: 2842
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#72  Повідомлення Dav_poltava » 14 березня 2018, 15:36

Для того что бы не повторятся и не повторять, обывательским языком по сему вопросу спешу сообщить.

1. "Зрада" отменяется.

2. С 15 марта действительно вступают в силу изменения (если не отменят конечно)), которые касаются определенных полномочий судов. А именно: с 15 марта "РАЗРЕШЕНИЕ" НА ПРОВЕДЕНИЕ ЭКСПЕРТИЗЫ ТЕЛА ПО ПРИЧИНЕ НАСИЛЬСТВЕННОЙ (!!!) СМЕРТИ будут давать не следователь, а следственный судья.

3. Как и сейчас так и в будущем, это не касается каждого случая смерти. Экспертиза необходима только в том случае если будут признаки насильственной смерти! Если таковых нет, и, например, человек престарелого возраста отдает Богу душу у себя в родном доме, лежа в кровати, - экспертиза НЕ назначается и НЕ проводится!!!


Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#73  Повідомлення Татьянка » 14 березня 2018, 17:37

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину

А если в своей кровати умирает не престарелый, а вполне себе молодой человек, тогда что?А если умирает не в постели, а на улице, внезапно?
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65759
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6100
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#74  Повідомлення olikturtle » 14 березня 2018, 23:08

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
А если в своей кровати умирает не престарелый, а вполне себе молодой человек, тогда что?А если умирает не в постели, а на улице, внезапно?

Ну поживем увидим. Сейчас тоже не все слава богу.
Попрошу с утра у Санты.
С алкоголем депресанты..

olikturtle

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31211
Зареєстрований:
05 грудня 2014, 19:25
Звідки: Харьков
Бали репутації: 2842
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#75  Повідомлення Татьянка » 14 березня 2018, 23:09

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Ну поживем увидим. Сейчас тоже не все слава богу.

Я в курсе. К сожалению.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65759
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6100
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#76  Повідомлення Dav_poltava » 15 березня 2018, 00:13

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
А если в своей кровати умирает не престарелый, а вполне себе молодой человек, тогда что?А если умирает не в постели, а на улице, внезапно?

В смысле "тогда что"???

Экспертиза необходима только в том случае если будут признаки насильственной смерти!
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#77  Повідомлення Татьянка » 15 березня 2018, 00:18

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
В смысле "тогда что"???

Было сказано, что экспертиза не назначается, если престарелый человек умер в своей постели. Или долго болел и состоял на учете в медучреждении. А умирают внезапно и молодые.
За последние 14 лет я раз 7 сталкивалась с этой проблемой. Причины смерти были разные, возраст тоже. В 4 случаях отправляли на вскрытие. Именно потому, что смерть наступила до приезда скорой.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65759
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6100
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#78  Повідомлення Dav_poltava » 15 березня 2018, 00:24

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Было сказано, что экспертиза не назначается, если престарелый человек умер в своей постели. Или долго болел и состоял на учете в медучреждении. А умирают внезапно и молодые.
За последние 14 лет я раз 7 сталкивалась с этой проблемой. Причины смерти были разные, возраст тоже. В 4 случаях отправляли на вскрытие. Именно потому, что смерть наступила до приезда скорой.

Проблема в чем?
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#79  Повідомлення Татьянка » 15 березня 2018, 00:34

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Проблема в чем?
Получается, что если требуется решение суда, я теряю время. Если это летом, в жару, потеря даже нескольких часов - критична.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65759
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6100
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Повідомлення номер:#80  Повідомлення Dav_poltava » 15 березня 2018, 00:41

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Получается, что если требуется решение суда, я теряю время. Если это летом, в жару, потеря даже нескольких часов - критична.

Если есть признаки насильственной смерти, то важнее установление истины, а не потеря времени и быстрее закопать.
Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: как я поняла - делать вскрытие или нет решается как и раньше, ничего не изменяется, но если надо делать вскрытие - постанову принимает не следователь, а суд. Как оно по факту, не знаю, слава Богу не сталкивалась.


А то так можно потравить, подушить, забить своих родственников или кого там, да не терять еще при этом времени.

Якщо людина померла природньою смертю, її близькі і родичі не відчують на собі дію нововведень кримінально-процесуального законодавства!
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Розділ Статистика

Тегі теми

похороны

Повернутись до Новости