Раздаём и получаем умные и полезные советы.

Граммар


Re: Граммар

Повідомлення номер:#121  Повідомлення Риорита » 25 жовтня 2011, 19:45

тортилла: Специально проверила. В словаре Ожегова в интернете-и так, и так. А в нашем старом издании-только тЕфтели.

Официально норма устанавлявается после закрепления провописания и ударения в Малом или Большом академических словарях. Вот если МАС, БАС установил -- все, незыблемо. Ожегов умер еще в 60-х, если я не ошибаюсь, в начале 90-х его словарь переиздали, если уже тогда были тЕфтЕли - все, хана тЕфтелям приходит неизбежно.
По сути: по-этому, то-же -- никак низзя
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60669
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5989
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Граммар

Повідомлення номер:#122  Повідомлення Dav_poltava » 25 жовтня 2011, 20:23

Риорита: Вот если МАС, БАС установил -- все, незыблемо.


:FGU
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Граммар

Повідомлення номер:#123  Повідомлення Риорита » 25 жовтня 2011, 20:36

Dav_poltava:
:FGU

С уголовным кодексом тоже попытаетесь поспорить? Или с правилами дорожного движения? Чего-то на красный все дураки стоят? Почему слова "норма" у некоторых людей такое яростное сопротивление вызывает? Че Геварры от орфографии.
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60669
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5989
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Граммар

Повідомлення номер:#124  Повідомлення Dav_poltava » 25 жовтня 2011, 20:43

Риорита: С уголовным кодексом тоже попытаетесь поспорить? Или с правилами дорожного движения? Чего-то на красный все дураки стоят? Почему слова "норма" у некоторых людей такое яростное сопротивление вызывает? Че Геварры от орфографии.

Классно! В самую суть уловила!!! :kiss:
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Граммар

Повідомлення номер:#125  Повідомлення Молчунья » 26 жовтня 2011, 12:38

Риорита: Вот и правильно, вычеркивайте. Никогда я никого не исправляю. Не имею такой привычки. Одна из моих ближайших подруг "ложит". Но она милейший, добрейший человек, я просто боюсь ее обидеть и все. Мне наши отношения дороже. И-- кста, о птичках. ТЕфтЕли -- уже давно в разряде двойных ударений, как и фОльгА. А вот свЁкла остается свЁклой, и это правильно.

А я не исправляю по нескольким причинам. Кроме морально-этических (не корректно и не тактично это всё-таки), есть ещё и вполне банальная: это просто бесполезно. Если сам человек не захочет научиться говорить и писать правильно, его этому против воли не научишь. Поэтому единственный человек, которого я учу - это мой ребёнок. Сегодня ей рассказала, что есть человек, который удивляется, что можно всегда говорить "свёкла", так она даже не поняла, что я имею в виду. Спросила, как это так это, свёкла ведь такая вкусная. Подумала, что человек её не любит. :hahaha:

Кроме того, у меня болевой порог в этом отношении очень высокий. Вокруг столько ошибок, как орфографических, так и орфоэпических, что надо было бы раздражаться слишком уж часто. Единственное, что меня удивляет немного, это возмущение некоторых людей по поводу того, что правила надуманные, ненужные и их следовало бы ликвидировать. Ведь так же можно было бы возмущаться из-за правил дорожного движения, правил техники безопасности и т.п. Аргументы же в пользу ошибок в качестве дополнительной эмоциональной нагрузки слишком слабы. Поскольку язык настолько лексически и грамматически богат, что вполне позволяет добиться нужной выразительности.

Молчунья

Аватар користувача
За 4 000 сообщений
 
Повідомлення: 4961
Зареєстрований:
17 березня 2011, 16:47
Бали репутації: 395

Re: Граммар

Повідомлення номер:#126  Повідомлення Dav_poltava » 26 жовтня 2011, 12:40

Меня убивает сравнение с УК, ПДД и ТБ. Каким боком это к "Говорите правильно"? :unknown:
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Граммар

Повідомлення номер:#127  Повідомлення El_ka » 26 жовтня 2011, 12:42

В плане орфографии меня удивляет, что эти правила периодически меняются. Особенно у украинском языке. Зачем?

El_ka

Аватар користувача
За 12 000 сообщений
 
Повідомлення: 12968
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:34
Бали репутації: 1192

Re: Граммар

Повідомлення номер:#128  Повідомлення Dav_poltava » 26 жовтня 2011, 12:45

Сіяли буряк. Вирощували буряк. Везли буряк. Продавали буряк.
Принесли домой и стала: "Вкусненькая свЁ-Ё-Ё-Ёкла!" :rofl: :rofl: :rofl:
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Граммар

Повідомлення номер:#129  Повідомлення Dav_poltava » 26 жовтня 2011, 12:46

El_ka: В плане орфографии меня удивляет, что эти правила периодически меняются. Особенно у украинском языке. Зачем?

Молодой и современный язык.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Граммар

Повідомлення номер:#130  Повідомлення Молчунья » 26 жовтня 2011, 12:46

El_ka: В плане орфографии меня удивляет, что эти правила периодически меняются. Особенно у украинском языке. Зачем?

В украинском, наверное, меняются вследствие изменения социально-политической ситуации. Украинский язык очень политизирован. Хотя украинский литературный язык очень красив. Я, например, до сих пор в восхищении от того, как на нём изъясняется Натали.

Молчунья

Аватар користувача
За 4 000 сообщений
 
Повідомлення: 4961
Зареєстрований:
17 березня 2011, 16:47
Бали репутації: 395

Re: Граммар

Повідомлення номер:#131  Повідомлення Dav_poltava » 26 жовтня 2011, 12:49

Молчунья: В украинском, наверное, меняются вследствие изменения социально-политической ситуации. Украинский язык очень политизирован. Хотя украинский литературный язык очень красив. Я, например, до сих пор в восхищении от того, как на нём изъясняется Натали.


Ой, та ми ще може і заспіваємо з нею разом! :O
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Граммар

Повідомлення номер:#132  Повідомлення Златовласка » 26 жовтня 2011, 13:50

Вот, ещё. В отличиЕ, в течениЕ, в продолжениЕ, вследствиЕ

Златовласка

Аватар користувача
За 39 000 сообщений
 
Повідомлення: 39562
Зареєстрований:
13 березня 2011, 18:31
Бали репутації: 2981
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Граммар

Повідомлення номер:#133  Повідомлення Риорита » 26 жовтня 2011, 13:56

Dav_poltava: Меня убивает сравнение с УК, ПДД и ТБ. Каким боком это к "Говорите правильно"? :unknown:

А таким, что это ЗАКОНЫ правописания и произношения. Отправляйтесь, любезнейший, в Англию, и расскажите, что у них идиотская привычка немые гласные/согласные вставлять в слова.
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60669
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5989
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Граммар

Повідомлення номер:#134  Повідомлення IndyJu » 26 жовтня 2011, 13:58

тортилла: Вот, ещё. В отличиЕ, в течениЕ, в продолжениЕ, вследствиЕ

Кстати, в течение может писаться и слитно, и раздельно, в зависимости от предложения и смысла.
Сколько же нужно мудрости, чтобы никогда не терять доброты!
© М. Эбнер-Эшенбах

IndyJu

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9421
Зареєстрований:
28 червня 2011, 18:32
Звідки: местная
Бали репутації: 600

Re: Граммар

Повідомлення номер:#135  Повідомлення El_ka » 26 жовтня 2011, 14:07

IndyJu: Кстати, в течение может писаться и слитно, и раздельно, в зависимости от предложения и смысла.

Втечение - такого слова, как мне известно, нет.
А вот в течениИ может быть в каких-то там случаях

El_ka

Аватар користувача
За 12 000 сообщений
 
Повідомлення: 12968
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:34
Бали репутації: 1192

Re: Граммар

Повідомлення номер:#136  Повідомлення Молчунья » 26 жовтня 2011, 14:09

El_ka:
А вот в течениИ может быть в каких-то там случаях

Если это течение реки, например.

Молчунья

Аватар користувача
За 4 000 сообщений
 
Повідомлення: 4961
Зареєстрований:
17 березня 2011, 16:47
Бали репутації: 395

Re: Граммар

Повідомлення номер:#137  Повідомлення Златовласка » 26 жовтня 2011, 14:17

Молчунья: Если это течение реки, например.

Да.

Златовласка

Аватар користувача
За 39 000 сообщений
 
Повідомлення: 39562
Зареєстрований:
13 березня 2011, 18:31
Бали репутації: 2981
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Граммар

Повідомлення номер:#138  Повідомлення IndyJu » 26 жовтня 2011, 14:33

El_ka: Втечение - такого слова, как мне известно, нет.
А вот в течениИ может быть в каких-то там случаях

Возможно, я путаю, но со школы осталось смутное воспоминание, что там какие-то варианты с "в течение"...надо будет найти это правило и перечитать.
Сколько же нужно мудрости, чтобы никогда не терять доброты!
© М. Эбнер-Эшенбах

IndyJu

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9421
Зареєстрований:
28 червня 2011, 18:32
Звідки: местная
Бали репутації: 600

Re: Граммар

Повідомлення номер:#139  Повідомлення Dav_poltava » 26 жовтня 2011, 14:47

Риорита: А таким, что это ЗАКОНЫ правописания и произношения. Отправляйтесь, любезнейший, в Англию, и расскажите, что у них идиотская привычка немые гласные/согласные вставлять в слова.


Ну хоть не в Португалию! :rofl:

Понимаешь, Оля, и УК, и ПДД, и ТБ должны бы выполняться безукоризненно, потому что там вопросы, от которых зависит само ценное - жизнь человека. И тут просто необходимо требовать знаний и поведения соответственного Законам.

Когда обычные правила грамматики возводят в Закон и тем более настаивают на его обязательном выполнении везде, вплоть до форумов, то для меня это просто смешно. Зачем? Для того, чтобы заявить о неправильности других? Или для того, чтобы усложнить жизнь?

Да, я полностью согласен, что грамматику нужно учить в школе. Это обязательно и не обходимо. Но жить по МАсам, БАСам мне лично неприкольно. И в жизни я этого почти не требую от людей в общении.
Если секретарь составит оф. письмо или договор с ошибками, я её выипу и высушу, потому что это письмо - лицо фирмы. Но когда она со мной разговаривает, краснея и заикаясь, то мне это даже приятно. :oops:

В-общем, не Законы это для меня, так, чилавеческие условности.
А "свЁкла" застряла ещё с христианских книг, переведенных с греческого. Чужое слово, не славянское, вот и проблема с ним. Дурацкая, согласен.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Граммар

Повідомлення номер:#140  Повідомлення Назар Сивуха » 27 жовтня 2011, 13:50

тортилла: Какие все грамотные... Аж приятно.
После союза НО запятая НЕ ставится! Можно поставить восклицательный знак.


"Но! Думай..." ©

Кажется, так? :?
"Ніщо нікуда не зникає і нізвідкіля не береться", підпис: Ломоносов.

Назар Сивуха

Аватар користувача
За 300 сообщений
 
Повідомлення: 334
Зареєстрований:
27 жовтня 2011, 13:02
Звідки: Гепо-Мєнтовськ
Бали репутації: 47

Розділ Статистика

Повернутись до Шпаргалка