Взросление и связанные с ним вопросы - part2

[Peppy]

Тогда альтернатива люби за деньги?

Почему любви? Работа за деньги, любовь - отдельно. Кстати, так как нянчить за деньги дочка его перестала уже с полгода как, могу сказать, что это позитивно сказалось на их отношениях. Они проводили много времени вместе, дочка почувствовала свою взрослость и ответственность. Если бы не алчность, фиг бы я её заставила по два-три часа подряд с братом общаться.

[Нюша]

Это уже обсуждалось, и неоднократно. Одно дело, сообща выполнять домашнюю работу. Естественно, с учетом возраста и возможностей. Готовку, стирка и мытье посуды туда же.
И другое - обязанность присматривать/нянчить младшего брата или сестру. Это, все же, обязанность родителей.

Если уж на то пошло, домашняя работа такая же необязательная обязанность. У каждого свои критерии чистоты и всего остального, и они часто не совпадают у родителей и детей. И только семейное взаимодействие, добровольное желание помочь может быть причиной любых действий. И детей, и мужа, и жены.

я думаю, он имел ввиду выживание как общий интерес всей семьи, а не каждый о своем кармане, общая цель сэкономить, разделить работу между собой, больше останется на еду в семье с низким доходом. Или на баловство в семье с доходом нормальным.
Я считаю, что правильно и нормально вовлекать ребенка в эти процессы со временем, показывать ему, что у семьи цели общие, а не цель выгода только для себя. И это тоже вопрос выживания чуть в более широком смысле, выживание всей семьи, если хотите. Не выживет семья - кто обеспечит выживание ребенку?

У выживания может быть только одно толкование. Всё остальное лирика и не имеет отношения к монетизации услуг.
И, кстати, без любви деньги не спасут. Я бы не наняла няню, которая бы сказала, что детей она не любит, а идёт на эту работу только ради денег. Тогда пусть ищет другую работу. И, если старший ребёнок не любит младшего, не умеет с ним общаться, оставлять с ним просто нельзя, потому что опасно. Хоть за деньги, хоть без.

[Aspaziya]

Мы тут все состоятельные люди.
А если вот нет лишних денег на няню...что-то идёт не так. Работы нет ...кризис. Денег хвата ет только на самое необходимое. Как быть тогда с подростком который не обязан? Которому помочь с присмотром младшего - привычная работа. В долг пусть работает? Но ему ж нужны карманные. Он найдёт подработку....а кто с младшим дома? Когда родители пытаются преодолеть халепу? Старший будет прав - ваши проблемы. Я не просил рожать. Выкручивайтесь. А хотите чтоб у вас"подработал" - крутитесь...рынок на дворе. Я себе подработку найду. Но это мои деньги. А ребёнок - ваш. Так что решайте. Но нашивка мне нужна здесь...и сейчас. И без отсрочка.

Главное с таким наследником не заболеть. Ни дай Бог.
- Стакан...дороже половины....на сколько у тебя под матрацем запрятано, а, мать!?

какая нашивка? упускаю твою мысль)
хотя главное поняла - зачем вообще семья такая, когда взаимные услуги и помощь монетизируются
что такое вообще семья, взваленный долг друг на друга по Конституции и брачному контракту? может, и так бывает. Но все-таки в нашем менталитете весьма не часто)

[Татьянка]

Вот у нас собака не чья-то конкретно одного члена семьи. Она наша. Общая. Она тоже часть семьи. И все обязанности по отношению к ней тоже общие.

Вот. А когда ребенок приносит домой кота, он чей？

[Peppy]

Мы тут все состоятельные люди.
А если вот нет лишних денег на няню...что-то идёт не так. Работы нет ...кризис. Денег хвата ет только на самое необходимое. Как быть тогда с подростком который не обязан? Которому помочь с присмотром младшего - привычная работа. В долг пусть работает? Но ему ж нужны карманные. Он найдёт подработку....а кто с младшим дома? Когда родители пытаются преодолеть халепу? Старший будет прав - ваши проблемы. Я не просил рожать. Выкручивайтесь. А хотите чтоб у вас"подработал" - крутитесь...рынок на дворе. Я себе подработку найду. Но это мои деньги. А ребёнок - ваш. Так что решайте. Но нашивка мне нужна здесь...и сейчас. И без отсрочка.

Главное с таким наследником не заболеть. Ни дай Бог.
- Стакан...дороже половины....на сколько у тебя под матрацем запрятано, а, мать!?

Из раннего

Я как выросшая - на "должен" - против всякой помощи просто так. Да, принести стакан больному - это одно, но если это входит в ежедневную обязанность - это другое. Второй (третий, и т.д.) ребенок"заводится" и почему-то считаться, что если что нянька найдется. Долг есть, а что дальше. Кроме, долга прошу не забывать о том, что оставив на ребенка другого ребенка - Вы перекладываете на него ответственность за жизнь и здоровье малыша.
Подать, принести, приглянуть (пока мама вышла) - это одно. Но когда речь заходит (как у меня было), что с часу дня до шести - на тебе годовалый ребенок (его нужно покормить, переодеть (не забываем, что памперсов не было в 80-е, проследить, чтоб не орал) и при этом никто не снимает твою работу - учебу, то после такого детства, я считаю, что раз ребенка решают "завести" родители осознанно, стоит и продумать и все остальное. И да - купить время старшего - нет в этом греха.
Не будем вспоминать старые времена, когда пятеро по лавке. Времена не те, и мы - не те.

[Peppy]

Это я полезла темы объединять и зачиталась.

[Татьянка]

Если уж на то пошло, домашняя работа такая же необязательная обязанность. У каждого свои критерии чистоты и всего остального, и они часто не совпадают у родителей и детей. И только семейное взаимодействие, добровольное желание помочь может быть причиной любых действий. И детей, и мужа, и жены.

Поэтому я предпочитаю закрывать дверь в комнату сына. Чтобы не расстраиваться лишний раз.

[Aspaziya]

Захотели родители второго ребёнка, осознавая, что в шкаф его не сходишь, когда в киношку охота. И потом "на те, старший, возись, заткнись и все семья".

ты говоришь сейчас об инфантильных родителях
какая киношка? значит, не будут они ходить в киношку, пока на няню не заработают
но если это вопрос что в семье кушать нечего, маме нужно на работу, не с кем посидеть с младшим, т.е. есть проблема,
а подросток в позе "это работа, хочу денег, я не просил больше никого рожать и мне пофиг на ваши жизненные трудности" ну это провал в воспитании, ИМХО

[Нюша]

Почему любви? Работа за деньги, любовь - отдельно. Кстати, так как нянчить за деньги дочка его перестала уже с полгода как, могу сказать, что это позитивно сказалось на их отношениях. Они проводили много времени вместе, дочка почувствовала свою взрослость и ответственность. Если бы не алчность, фиг бы я её заставила по два-три часа подряд с братом общаться.

Если она нашла радость в общении с братом, значит, дело не в алчности, а в том, что вы не нашли других способов сдружить детей.

[Peppy]

Если она нашла радость в общении с братом, значит, дело не в алчности, а в том, что вы не нашли других способов сдружить детей.

Других не нашла, а такой нашла. Тоже неплохо.

[Нюша]

Других не нашла, а такой нашла. Тоже неплохо.

Так я о другом. О том, что не только алчность может сблизить.

[Риорита]

Если она нашла радость в общении с братом, значит, дело не в алчности, а в том, что вы не нашли других способов сдружить детей.

Я тоже не нашла никаких способов сдружить детей. И вообще плохо понимаю, что такое "сдружить". Подростку не интересна мелочь. Материнский инстинктов нет пока. Есть только на данный момент непреодолимая разница в возрасте.

[vevk]

Пеппи. Я помню ту беседу. И очень хорошо.
И именно из-за своего опыта детства я оправдывают "покупку" присмотра. Но! Ни как работу! Помог....спасибо. Ты хотел игрушку...вот тебе, добавляю. Но ты - помогаешь! Сегодня я могу отблагодарить, а завтра возможно - нет. Мы одна семья. Тянем одни сани. Вперёд и вместе.

[Нюша]

Я тоже не нашла никаких способов сдружить детей. И вообще плохо понимаю, что такое "сдружить". Подростку не интересна мелочь. Материнский инстинктов нет пока. Есть только на данный момент непреодолимая разница в возрасте.

Разные подростки и разные у них интересы.
Бывает, сколько ни ищи, и алчность не поможет.
У меня в семье было так, как у Татьянки. Одной сестре нравилось со мной общаться, другой - ноль.

[Aspaziya]

Я тоже не нашла никаких способов сдружить детей. И вообще плохо понимаю, что такое "сдружить". Подростку не интересна мелочь. Материнский инстинктов нет пока. Есть только на данный момент непреодолимая разница в возрасте.

а может и не надо ее преодолевать?
подросткам нужно пространство в переходном возрасте, а не нянченье с малышами, откуда эта повсеместная мания или заставить или деньгами подкупить, чтобы нянчились?
я не противоречу себе, просто помощь с младшими воспринимаю наравне с помощью помыть посуду, помощью родителям, общественно-полезную деятельность, но если есть в ней необходимость!
если необходимости крайней нет (а ее тут особо ни у кого и нет, кмк), то зачем эти все танцы с нянченьем за деньги?)

[Смурфника]

Почему любви? Работа за деньги, любовь - отдельно. Кстати, так как нянчить за деньги дочка его перестала уже с полгода как, могу сказать, что это позитивно сказалось на их отношениях. Они проводили много времени вместе, дочка почувствовала свою взрослость и ответственность. Если бы не алчность, фиг бы я её заставила по два-три часа подряд с братом общаться.

Ну вот у нас всё тоже самое, но без денег. Сейчас когда младший подрос, старший прибегает со школы берет младшего, ледянки и на горку кататься ай да. Сам. По собственной инициативе. Потому что они компания для друг друга.

[Татьянка]

А почему плата за работу приравнивается к подкупу？

[Смурфника]

Вот. А когда ребенок приносит домой кота, он чей？

Он либо станет общим, либо останется ничей. Потому как животные в доме должны появляться по обоюдному согласию всех сторон.
А если ребенок заболел то кто выгуляет собаку или уберет лоток у кошки? Мама? Тогда ребенок должен ей заплатить я считаю!

[Aspaziya]

А почему плата за работу приравнивается к подкупу？

да потому что члены семьи обычно не платят друг другу деньги за усилия или трудозатраты или как угодно назовите внутри семьи
и готовить работа, и мыть работа и кран починить работа, много что можно назвать работой

[Нюша]

А почему плата за работу приравнивается к подкупу？

Наша песня хороша)))

Потому что это не работа. Несколько страниц назад Аспазия хорошо написала.