Работа для подростка

[Миклухо-Маклай]

Нет, вовсе не аморально.

надо сначала определиться, что такое работа
иначе остальные рассуждения не имеют смысла

[Гермиона]

Испытательный срок по-хорошему должен оплачиваться. Расценки просто ниже.

не ниже. вас берут на определенную должность с определённой з/п. просто устанавливается испытательный срок. по кзоту

[Naoko]

да. было такое.
но думать о том где б подработать, как вложить, как торговаться за труд свой...учиться было не на чем.

но добавлю, вот мы тут девочку с инет-магазином хвалим, а у меня в семье родителей и баб-дедов к торговле и и ее работникам относились очень с высока))). рядом с бабушкиным домом был торговый техникум. мне всегда с апломбом говорилось..."посмотри, ну нет интеллекта у них на лицах, вот кто идет в торговлю"....поэтому работая продавцом...ощущала некоторый..когнитивный диссонанс

С определенного количества нулей, этот диссонанс пропадает
А отношение - да, и сейчас такое есть. Но, как правило, обидное "торгаши", говорят люди, на которых без слез не взглянешь. Вечное "а судьи кто?".

Вопрос в другом, в том, что у одного душа лежит к этому, а у другого нет. Вот когда не лежит, а приходится - вот тогда и диссонанс...

[Чертенок No13]

да-да.
тогда перейдем к работе без оформления! по итогу может не быть полной или обещанной зп или еще какие-то сюрпризы.
и не оплатить испытательный срок - это классика кидал-работодателей.

Ну так классика кидал - это всё же что-то преступное, а не то, к чему нужно изначально относиться нормально и добровольно на это соглашаться.

[Волна]

) честно, как-то не подумала о наших модераторах и их реакции.

Нет, ну на самом деле из того, что я вижу среди вакансий на сайтах с работами - на подобные работы именно что набирают работников. С оплатами и т.д. Понятно, что дочка маленькая и пока ей это всё в охотку и полюбовно. Но вот по сути..

[Гермиона]

Вот именно. Что есть и другие мотивации, а не всегда только "утром деньги, вечером стулья".

Вот, допустим, ваш или мой сын увидит, что девушка несет тяжелый чемодан и поможет ей донести. А потом скажет девушке, что 50 грн. надо заплатить.
Будет ли это моральным или аморальным?

работа - это обязы. соответственно, должны быть и права, и оплата.
тяжёлый чемодан - порыв души. но давайте ответим на другой вопрос: обратит ли внимание ваш или мой сын на чемодан если не обратит внимания на девушку?

[Dav_poltava]

С определенного количества нулей, этот диссонанс пропадает

Анекдот что-то вспомнился.
Про виртуальность и реальность.

[Dav_poltava]

работа - это обязы. соответственно, должны быть и права, и оплата.
тяжёлый чемодан - порыв души. но давайте ответим на другой вопрос: обратит ли внимание ваш или мой сын на чемодан если не обратит внимания на девушку?

Ок. Девушка некрасивая. Сразу не увидел, потому и попросил потом деньги, а не номер телефона.

[Чертенок No13]

) честно, как-то не подумала о наших модераторах и их реакции.

Нет, ну на самом деле из того, что я вижу среди вакансий на сайтах с работами - на подобные работы именно что набирают работников. С оплатами и т.д. Понятно, что дочка маленькая и пока ей это всё в охотку и полюбовно. Но вот по сути..

Есть вакансии, когда ресурс приносит прибыль, но самому заниматься лень, нет времени и т. д. Тогда нанимают людей.
А есть хобби, игры, форумы и пр. "для души". На каких условиях изначально она туда шла? Единственное, вот эти "выгоним за неактивность" - пусть лесом посылает. Зачем такая нервотрёпка?

[vevk]

Ну так классика кидал - это всё же что-то преступное, а не то, к чему нужно изначально относиться нормально и добровольно на это соглашаться.

если б я с Вами общалась лет 20-25-ть назад
а так есть, что вспомнить. такскзать...передать собственную граблю))), но я классический наемный работник и предприимчивой жилки у меня сроду не было...поэтому....мне и интересны те кто этим обладает и с чего кто начинал. проследить цепочку: детство-взрослость

[Гермиона]

Ок. Девушка некрасивая. Сразу не увидел, потому и попросил потом деньги, а не номер телефона.

нет, ну если так, это барыга
но если не понравилась девушка, т.е. не обратил на неё внимания, то просто прошёл мимо потому что не заметил чемодана. поэтому помощь такая - порыв души. и кстати, плата, возможно, в подкормке чсв)) если она вдруг некрасивая

[Aspaziya]

да-да.
тогда перейдем к работе без оформления! по итогу может не быть полной или обещанной зп или еще какие-то сюрпризы.
и не оплатить испытательный срок - это классика кидал-работодателей.

этому надо учить
и самим учиться
не идти на поводу у кидал

[Naoko]

если б я с Вами общалась лет 20-25-ть назад
а так есть, что вспомнить. такскзать...передать собственную граблю))), но я классический наемный работник и предприимчивой жилки у меня сроду не было...поэтому....мне и интересны те кто этим обладает и с чего кто начинал. проследить цепочку: детство-взрослость

Самая большая ошибка, это когда исполнитель пытается быть предпринимателем. Читает книги, ходит на тренинги и т.д.
Ни одна идея не оживет без талантливых исполнителей. Именно на этом и нужно строить свои приоритеты.

[Чертенок No13]

Самая большая ошибка, это когда исполнитель пытается быть предпринимателем. Читает книги, ходит на тренинги и т.д.
Ни одна идея не оживет без талантливых исполнителей. Именно на этом и нужно строить свои приоритеты.

Ещё хуже, когда не читает и не ходит. А сразу думает "я всё знаю и умею, что там сложного".

[Dav_poltava]

нет, ну если так, это барыга
но если не понравилась девушка, т.е. не обратил на неё внимания, то просто прошёл мимо потому что не заметил чемодана. поэтому помощь такая - порыв души. и кстати, плата, возможно, в подкормке чсв)) если она вдруг некрасивая

Вот. Даже за оплачиваемый труд вполне можно быть барыгой.
Поэтому моральность или аморальность сделанного вовсе не зависит от оплаты или неоплаты труда.

Опять же пример. Дочка ехала в Киев, соседка забыла смартфон на сидении. Средней стоимости, 3-4 тысячи. Дочь вызвонила, приехала девушка эта с мамой, очень благодарили. И дали 200 грн., которые дочка сначала отказывалась брать, и так бы всё это сделала, но они настаивали, и дочь их взяла. Позволит себе что-то нужное или приятное.
Аморально это или морально, взять в этом случае деньги?

[Aspaziya]

Вот. Даже за оплачиваемый труд вполне можно быть барыгой.
Поэтому моральность или аморальность сделанного вовсе не зависит от оплаты или неоплаты труда.

Опять же пример. Дочка ехала в Киев, соседка забыла смартфон на сидении. Средней стоимости, 3-4 тысячи. Дочь вызвонила, приехала девушка эта с мамой, очень благодарили. И дали 200 грн., которые дочка сначала отказывалась брать, и так бы всё это сделала, но они настаивали, и дочь их взяла. Позволит себе что-то нужное или приятное.
Аморально это или морально, взять в этом случае деньги?

конечно, не аморально
дала возможность людям вот так выразить свою благодарность

[Гермиона]

Вот. Даже за оплачиваемый труд вполне можно быть барыгой.
Поэтому моральность или аморальность сделанного вовсе не зависит от оплаты или неоплаты труда.

Опять же пример. Дочка ехала в Киев, соседка забыла смартфон на сидении. Средней стоимости, 3-4 тысячи. Дочь вызвонила, приехала девушка эта с мамой, очень благодарили. И дали 200 грн., которые дочка сначала отказывалась брать, и так бы всё это сделала, но они настаивали, и дочь их взяла. Позволит себе что-то нужное или приятное.
Аморально это или морально, взять в этом случае деньги?

морально, потому что она не оценивала свою услугу, а сделала это от души.
но всё это лежит в другой плоскости, Полтава, это не работа и не обязы. поэтому если людям было приятно дочку отблагодарить 200грнами, это и их нормальный поступок тоже.

[Dav_poltava]

морально, потому что она не оценивала свою услугу, а сделала это от души.
но всё это лежит в другой плоскости, Полтава, это не работа и не обязы. поэтому если людям было приятно дочку отблагодарить 200грнами, это и их нормальный поступок тоже.

Вот. Поэтому труд может быть разный, и неоплачиваемый тоже.
В другой плоскости лежит "работа и обязы", когда нарушаются изначальные договоренности.
Человеку пообещали и не заплатили, например.
Или человек, найдя чужой телефон, решает его себе присвоить или срубить на этом бабла.

[Гермиона]

Вот. Поэтому труд может быть разный, и неоплачиваемый тоже.
В другой плоскости лежит "работа и обязы", когда нарушаются изначальные договоренности.
Человеку пообещали и не заплатили, например.
Или человек, найдя чужой телефон, решает его себе присвоить или срубить на этом бабла.

если говорить о дочке Волны, то я согласна. я сказала, что провела бы беседу о том что нельзя соглашаться работать бесплатно.
но ребенку, кмк, на первых порах это интересно и даже полезно, своего рода, организаторская деятельность.

а с вами я согласна, за обучение чему-то тоже нужно платить. поэтому если бесплатно чему-то учат, пр этом сам что-то делаешь бесплатно, это нормально.

кстати, сын же тоже выполняет какие-то работы, как и все умные студенты, которые привлекают, бесплатно. но у одного студента это переходит в эксплуатацию, которой он возмущается, но не пресекает. а у другого - во взаимовыгодные партнёрские отношения.

[Dav_poltava]

если говорить о дочке Волны, то я согласна. я сказала, что провела бы беседу о том что нельзя соглашаться работать бесплатно.
но ребенку, кмк, на первых порах это интересно и даже полезно, своего рода, организаторская деятельность.

а с вами я согласна, за обучение чему-то тоже нужно платить. поэтому если бесплатно чему-то учат, пр этом сам что-то делаешь бесплатно, это нормально.

кстати, сын же тоже выполняет какие-то работы, как и все умные студенты, которые привлекают, бесплатно. но у одного это переходит в эксплуатацию, которой он возмущается, но не пресекает. а у другого - во взаимовыгодные партнёрские отношения.

Да, партнерские отношения могут быть разными. Могут быть и на финансовой основе, могут быть и альтруистичными, без денег, с другой мотивацией.
Если эта мотивация исчезает или обнаруживается, что в то время как один это делает бесплатно, другой на этом зарабатывает, тогда меняется и отношение к этому.