Взросление и связанные с ним вопросы

[Naoko]

Та да)) Она у меня одна)) А что, вы ничего по жизни не боитесь?
Я сама очень боюсь, вернее, брезгую, насекомыми - пауками, тараканами, жуками, сороконожками. Боюсь иногда ходить ночью в туалет, который через комнату от нашей, бужу мужа. Боюсь темноты))

Темноты не боюсь.
Пауков и сороконожек боюсь и сейчас и 20 лет назад, но не до такой степени, чтобы неделями с мамой и папой спать в одной кровати))
Поэтому и удивилась...

[Aspaziya]

ну так разве она не должна? И разве выработка естеств. процессов типа чистки зубов или расчесывания по началу -это большое удовольствие?

не должна
если непочищенные зубы или нерасчесаные волосы - это навредит ей и больше никому, то убранные игрушки, помытый пол кому на самом деле нужны?
есть люди, которые моют полы каждый день, а есть те, кто раз в месяц - кто прав?
есть те, кто гладит даже шнурки, а есть не гладят постельное и полотенца - должна или не должна?
поэтому вопросы с уборками-готовками также весьма индивидуальны, нет общих "должна", точнее, они весьма приблизительны для каждого и вырабатываются уже в более взрослом возрасте уже более сознательно, я так думаю

а если дочка реагирует ТОЛЬКО на фразы типа "мама расстроится" - ну это не очень хорошо, ИМХО..
это взращивать может тот же комплекс вины, что и колосится в тебе буйным цветом
извини..

[Naoko]

Да, был тот моральный дух победы, воодушевление, но физически все же было очень тяжело.

???
Не знаю.
Бедность была. А все остальное, как и у следующих поколений.
Октябрята, пионеры, комсомол, вуз.

Что имеется ввиду "физически"?

[Naoko]

вот оч интересно почему заставляете?)))

Ну не для чистоты.
Я не фанат.
Спокойно усну, и помою полы на следующий день))

Скорее, для усмирения ее крутого нрава...

[Пила]

???
Не знаю.
Бедность была. А все остальное, как и у следующих поколений.
Октябрята, пионеры, комсомол, вуз.

Что имеется ввиду "физически"?

Да я же выше написала)) Недоедание, физические нагрузки. У многих отцы не вернулись домой и домашняя работа ложилась на плечи детей, так как мамы работали. Много всего.

[Пила]

Скорее, для усмирения ее крутого нрава...

Получается получить смирение? Или раздражение и непонимание? Я больше склоняюсь к второму варианту.

[Лапушка]

хорошо, пойдем с другой стороны..как раз возвращаясь в ту тему. Не дословно "детей развиваем, водим на кружки, занимаемся образованием" Зачем? Разве не из той же родительской установки, что ребенок должен это делать ради того, чтобы в жизни было легче и интересней?
Да, и я не поменяла свое мнение, что хочу, чтобы мой ребенок был ко всему готов в жизни и умел по-максимуму, и домашняя рутинная работа не исключение (даже мой муж абсолютно сам спокойно занимается домашней бытовухой, сейчас намного больше, чем я). Что в этом плохого? Ну не могу понять, если ей нравится и она первая и с удовольствием отбирает у меня пылесос и пылесосит или выхватывает швабру (эт уже 2года как она у меня помощница)? Ей нравится. Где насилие и выработка комплексов?

Насчет реакции "мама расстроится". Я не могу найти другие методы, честно. Потому что у нас с мужем разные методы воспитания, он все разрешает, я пытаюсь как-то противодействовать, и противодействовать именно в тех случаях, когда с моей точки зрения это всеразрешение идет во вред.

[Naoko]

Да я же выше написала)) Недоедание, физические нагрузки. У многих отцы не вернулись домой и домашняя работа ложилась на плечи детей, так как мамы работали. Много всего.

Аааа... поняла.
Недоедание - это другое.
Семья мамы жила бедно, но кушали досыта. Картошка и борщ.
А вот работа по дому - это прошло мимо мамы.
Это было на ее бабушке. Родители работали. Мама с братом - учились.
В плане домашней работы, ее воспитывали так-же, как и меня...

[Пила]

Ну не могу понять, если ей нравится и она первая и с удовольствием отбирает у меня пылесос и пылесосит или выхватывает швабру (эт уже 2года как она у меня помощница)? Ей нравится. Где насилие и выработка комплексов?

Насчет реакции "мама расстроится". Я не могу найти другие методы, честно. Потому что у нас с мужем разные методы воспитания, он все разрешает, я пытаюсь как-то противодействовать, и противодействовать именно в тех случаях, когда с моей точки зрения это всеразрешение идет во вред.

Да ничего плохого нет, наоборот, нужно хвалить и поощрять, чтобы это сейчас удовольствие для нее не превратилось в скучную обязанность.
На счет "мама расстроится" - думаю, что ничего страшного, главное не злоупотреблять. Одно дело сказать это в серьезную минуту и совершенно другое по сто раз на дню, хотя я думаю, что елси слишком часто этим манипулировать, ребенок и сам перестанет реагировать.

[Naoko]

Получается получить смирение? Или раздражение и непонимание? Я больше склоняюсь к второму варианту.

Понимаете, меня не заставляли этим заниматься. Но если-бы заставляли, то я-бы делала. Молча и без огрызаний!
Я не революционер.
Поэтому какой смысл заставлять?:)) Не интересно...

А моя барышня в корне другая.
И именно слово "надо" является воспитательным!
Понимание того, что есть правила и им нужно подчиняться. Даже королевнам)))

[Пила]

Ваш пример только показывает насколько все же разные наши дети.)) Вам повезло))

[Aspaziya]

хорошо, пойдем с другой стороны..как раз возвращаясь в ту тему. Не дословно "детей развиваем, водим на кружки, занимаемся образованием" Зачем? Разве не из той же родительской установки, что ребенок должен это делать ради того, чтобы в жизни было легче и интересней?

я прям задумалась
да нет, не должен он, даже учиться хорошо, если это не его)
кружки - только те, которые находят отклик у ребенка
а не потому, что это должен
не гарантируют мильйон кружков и хорошие оценки будущую легкую и интересную жизнь, неа
(у меня есть пара примеров с точностью до наоборот - куча кружков, школа - самая лучшая тогда
а сейчас парень - бомж, и я не уверена, жив ли ( (
барышня одна училась в знаменитой 46, а тупа, как пробка, извините))

просто мы перед ним, ребенком, пытаемся раскрывать горизонты, много дорог, чем больше, тем лучше
но он не должен обязательно по ним идти, понимаешь
может, мы среди этого множества так и не угадаем, что же его, и он сам подрастет и найдет ее
(как Галочка)
глупо, если это будет в вечной борьбе с родителями, с их вечным "должен-должен-должен"
ИМХО

[Лапушка]

ну мы с тобой об одном и том же по сути. Если ребенку нравится помогать маме, если ему нравится учится, если ему нравится то, то, и се, разве это плохо? И какая разница какая у родителя мотивация - идет ли он на поводу желаний у ребенка (то , что полезно, или хотя бы не во вред) или находит что-то рационально в этих желаниях на перспективу? А должен..ну, к примеру, ты все время пишешь , что ребенок как вырастет и учится - он долженначать жить самостоятельно, т.е. как-то других вариантов не проскальзывает. Эт я щаз утрированно, по сути точно также как и мое "должен")) Не важно как называть стремления родителей по отношения к ребенку, все равно все придет к каким-то отношениям "долг.обязанность.право" и ниче страшного в этом нет

[Риорита]

ну мы с тобой об одном и том же по сути. Если ребенку нравится помогать маме, если ему нравится учится, если ему нравится то, то, и се, разве это плохо? И какая разница какая у родителя мотивация - идет ли он на поводу желаний у ребенка (то , что полезно, или хотя бы не во вред) или находит что-то рационально в этих желаниях на перспективу? А должен..ну, к примеру, ты все время пишешь , что ребенок как вырастет и учится - он долженначать жить самостоятельно, т.е. как-то других вариантов не проскальзывает. Эт я щаз утрированно, по сути точно также как и мое "должен")) Не важно как называть стремления родителей по отношения к ребенку, все равно все придет к каким-то отношениям "долг.обязанность.право" и ниче страшного в этом нет

Речь о регулярности, Лапа. Ни одному ребенку не нравится помогать маме. Вот сейчас я доделала работу, буду готовить ужин. Дочка гуляет во дворе. Заглянула к нй в комнату -- она даже постель не убрала. Вернется, будет "помогать маме". Нравится-не нравится -- русская красавица.

[Лапушка]

Речь о регулярности, Лапа. Ни одному ребенку не нравится помогать маме. Вот сейчас я доделала работу, буду готовить ужин. Дочка гуляет во дворе. Заглянула к нй в комнату -- она даже постель не убрала. Вернется, будет "помогать маме". Нравится-не нравится -- русская красавица.

ну а зубы чистить и причесываться-это самое приятное занятие?))Я немножко о другом, не о регулярности, а о своеобразном рефлексе, когда ребенок знает, что ему надо почистить зуюы/причесаться с утра, или увидев пролитый сок или лужу от красок -ей надо взять тряпку и вытереть. Мне кажется, что это лучше, чем всю жизнь помнить возраст 10лет и испытывать ненависть к уборке (т.е. к незнакомому). Ну просто оч трудно и далеко не каждому родителю дана позиция постоянной опеки или позиция "дам самоуправление ребенку, типа "потом наубираешься, потом себя найдешь, иди куда хочешь-я спокойна как удав". Как мне кажется, если ребенку ненавязчиво прививать подобные рефлексы с малышовского возраста, то и в подростковом ему будет проще понять "надо/нельзя".

[Aspaziya]

Лапа, ты ставишь знак равенства между "знакомо, привыкла" и "нравится, будет делать"
а я ж тебе пишу - фигня это, нет этого знака
у меня самое любимое занятие сейчас из домашних занятий - гладить
остальное - по крайней необходимости
а я в детстве и юности к утюгу вообще не знала, с какой стороны подойти, вплоть до института где-то, у нас тоже все на бабушке было)

а ребенок у меня растет, ну "золотые ручки" во всем, к моему удивлению
не прививала, не показывала, не учила - сама чуть ни с рождения лепит, рисует, рвется к готовке и всем домашним делам
и я вижу - вот это ее, заставлять, доносить, что "надо, ты должна" ну просто нет необходимости
ну, твоя подрастет, может, и ты увидишь, о чем я

[Aspaziya]

А должен..ну, к примеру, ты все время пишешь , что ребенок как вырастет и учится - он долженначать жить самостоятельно, т.е. как-то других вариантов не проскальзывает.

ну тут нет, дорогая , он таки должен жить самостоятельно, это как должен встать на ножки и пойти сам, тут уже вопрос ближе к патологиям, если этого не происходит)

но я не ставлю опять же знак равно между "самостоятельно" и "сам",
бывает, люди прекрасно живут семьями, с родителями, хотя в реале это редко, увы
но дети живут самостоятельно, т.е. взрослеют и умеют принимать решения, брать на себя ответственность

[Волна]

Ой, моя тоже рвалась. И убирать помогать, и к готовке тут как тут была.. Но что-то вот этим летом я смотрю, а энтузиазма то поубавилось, и помыть полы в коридоре, потому что я зашиваюсь и не успеваю - это уже шантаж применить пришлось. И это, в принципе - тоже нормальный процесс.

Господи, Пазя, как можно любить глажку? Одно из самых ненавистных моих занятий, страюсь избегать, как могу

[Aspaziya]

Волна, глажка - это моя медитация - освобождаются мозги хорошо

[Aspaziya]

Ой, моя тоже рвалась. И убирать помогать, и к готовке тут как тут была.. Но что-то вот этим летом я смотрю, а энтузиазма то поубавилось, и помыть полы в коридоре, потому что я зашиваюсь и не успеваю - это уже шантаж применить пришлось. И это, в принципе - тоже нормальный процесс.

а моя еще не пробовала полы мыть, мы не давали
но у нас папа моет))))
хотя я думаю, это дело нехитрое, тренировать годами ни к чему, по крайней мере мою,
надо будет - возьмет и помоет, делает из этого рефлекс на автомате я пока не вижу необходимости