Взросление и связанные с ним вопросы

[Риорита]

А на самом деле, если-бы он не повесился в 15 лет от несчастной любви, возможно он сделал-бы это в 18, 25 или позже.
И если не от любви, то от постоянного шпионства родителей.
Я верю в предопределенность.

А "святым" шпионством можно обозвать любые, даже самые подлые и некрасивые поступки.

Понимаете, может, да, а может, нет. Оправдать можно почти все, за исключением неоправдываемого
Повторюсь, проще всего списать все на то, что самоубийцы -- придурки неуравновешенные. Но не зря же по классификации половина самоубийств, как минимум, принадлежит к демонстративным. А демонстрация может оказаться последней.

[Galochka]

эх, помню как я завидовала своей школьной подружке, у нее была (и есть) замечательная мама, которая никогда не осуждала.
помню сколько раз мы втроем гоняли чаи на кухне и разговаривали о том, что нас тогда волновала (мальчики, секс, проблемы в школе, друзья). мне так хотелось, чтобы моя мама так же могла со мной поговорить, но там был шквал упреков и стена непонимания.
порой мне казалось, что я дружу больше не с одноклассницей, а с ее мамой.

и когда я читаю/слышу о том, что между детьми и родителями пропасть, я вспоминаю тетю Олю и улыбаюсь.

[Риорита]

эх, помню как я завидовала своей школьной подружке, у нее была (и есть) замечательная мама, которая никогда не осуждала.
помню сколько раз мы втроем гоняли чаи на кухне и разговаривали о том, что нас тогда волновала (мальчики, секс, проблемы в школе, друзья). мне так хотелось, чтобы моя мама так же могла со мной поговорить, но там был шквал упреков и стена непонимания.
порой мне казалось, что я дружу больше не с одноклассницей, а с ее мамой.

и когда я читаю/слышу о том, что между детьми и родителями пропасть, я вспоминаю тетю Олю и улыбаюсь.

У моей подружки тоже была такая мама. Мы с ней чам гоняли, да. А вот у нее с ее собственной дочкой была стена непонимания. И до сих пор есть.

[Пила]

эх, помню как я завидовала своей школьной подружке, у нее была (и есть) замечательная мама, которая никогда не осуждала.
помню сколько раз мы втроем гоняли чаи на кухне и разговаривали о том, что нас тогда волновала (мальчики, секс, проблемы в школе, друзья). мне так хотелось, чтобы моя мама так же могла со мной поговорить, но там был шквал упреков и стена непонимания.
порой мне казалось, что я дружу больше не с одноклассницей, а с ее мамой.

и когда я читаю/слышу о том, что между детьми и родителями пропасть, я вспоминаю тетю Олю и улыбаюсь.

))))))))) Галочка)))) И у меня есть такая подружка))) Дочкина самая близкая и моя тоже))) Она на 2 года старше дочери, дружат они с 4-хлетнего возраста. И сейчас, и раньше точно так же у нас и спала, и вместе все делали, ну и само собой личную жизнь обсуждали)) При чем и я могу с ней поделиться личным тоже, она очень зрелая и умная. Моя малая шебутная, немного несерьезная и инфантильная, а вот подружка всегда была серьезная и рассудительная не по годам. А ее мама - моя подруга - всегда ревновала дочь ко мне))))

[Naoko]

Именно поэтому нет никакой надежды на то, что выстраивание доверительных отношений кого-то от чего-то убережет. Что дочка выплачется именно на вашем плече и т.д. Кстати, мне кажется, что взрослые вбольшинстве своем отлично понимают, что они и дети "два мира -- два Шапиро". Никто иллюзий не строит.

Взрослые, имея определенный опыт, хотят передать его ребенку.
Но, парадокс в том, что дети этих слов не слышат.
Причем одинаково, что при плохих отношениях, что при хороших.

С тем-же успехом можно говорить с алкоголиком о вреде спиртного.
Или с влюбленным, какого идиота он полюбил.
Если сильно против, можно к кровати привязать, или дверь на замок.
Слова - ???

Должно просто пройти время, чтобы ребенок сказал, да... ты была права...

[Galochka]

У моей подружки тоже была такая мама. Мы с ней чам гоняли, да. А вот у нее с ее собственной дочкой была стена непонимания. И до сих пор есть.

не, в моем случае там и с дочкой было все хорошо
правда лет до 14 у них были терки, в основном из-за учебы.
но потом, когда началось именно взросление, развитие отношений и пр. вот тогда она смогла найти подход к нам. не исключаю, что я была своего рода ключом к ее дочери, но это помогло и мне.

[Galochka]

Взрослые, имея определенный опыт, хотят передать его ребенку.
Но, парадокс в том, что дети этих слов не слышат.
Причем одинаково, что при плохих отношениях, что при хороших.

С тем-же успехом можно говорить с алкоголиком о вреде спиртного.
Или с влюбленным, какого идиота он полюбил.
Если сильно против, можно к кровати привязать, или дверь на замок.
Слова - ???

Должно просто пройти время, чтобы ребенок сказал, да... ты была права...

слов мало, нужны примеры, обговаривание ситуаций

[vevk]

Мне кажется, обсуждающие разделились на две части (не считая писания гадостей ).
Первые. Это те у кого дети уже реальные подростки (или ими были) и они все видят проблему, ищут, тыкаются, как-то решают. Т.е. разговор идет " из лагеря" мам.
Вторые. Те у кого дети младше и они свои подростковые эмоции/воспоминания вносят в обсуждение. Тут разговор не со стороны мам, а "как было у меня", т.е "лагерь переросших подростков" .

Опять два мира)))

[Naoko]

слов мало, нужны примеры, обговаривание ситуаций

Сильно поможет алкоголику "обговаривание ситуации"...??

[Dav_poltava]

Многие родители вообще не могут быть хорошими воспитателями. Просто не могут и все, не дано.
Не про присутствующих. Здесь собрались по интересам.

Более того, между ребенком и родителем может быть изначально заложена стена непонимания в разности характеров. Да, любовь может сделать многое, даже чудеса. Но если её хоть чуть-чуть недостаточно, то раскол может быть неизбежен.

[Dav_poltava]

Сильно поможет алкоголику "обговаривание ситуации"...??

Поможет, и сильно. Но только с теми, кто может его понять. Именно поэтому появились "анонимные алкоголики".
Человека, который будет говорить просто о вреде алкоголя, не будут слушать.

[vevk]

Должно просто пройти время, чтобы ребенок сказал, да... ты была права...

Мне вчера это сказали, прошло полгода с тех событий за которые меня сим наградили. Вот так-то.

[Naoko]

но потом, когда началось именно взросление, развитие отношений и пр. вот тогда она смогла найти подход к нам. не исключаю, что я была своего рода ключом к ее дочери, но это помогло и мне.

Помогло, во многом, именно потому что "не мама".
Одни и те-же слова, но из уст разных людей, подросток воспринимает совершенно по-разному...

[Galochka]

Сильно поможет алкоголику "обговаривание ситуации"...??

подросток с неустойчивой психикой и кучей переживаний в вашем понимании "алкоголик"? пусть спивается слабак?

[Galochka]

Помогло, во многом, именно потому что "не мама".
Одни и те-же слова, но из уст разных людей, подросток воспринимает совершенно по-разному...

вы не все прочитали, она помогла и своей дочери

[Вика]

Сильно поможет алкоголику "обговаривание ситуации"...??

Не каждому, но некоторым таки поможет. НО это должен делать специалист. Родные не всегда найдут правильные слова и подход.
Я знаю несколько человек, которые после разговора с хорошим толковым врачём-наркологом на всю жизнь бросали пить. Сами, без всяких кодирований.

Думаю, с подростком то же самое. ИМХО, говорить надо, и стараться быть в курсе проблем ребёнка по мере возможностей тоже надо. Я в этом плане очень радуюсь, что у меня мальчик. По наблюдениям, девочки намного скрытнее мальчиков. Мой пока для меня открытая книга. Абсолютно во всём. Даже если он хочет что-то от меня скрыть, то через время всё равно сам же и расскажет, без моего давления.

[Naoko]

Поможет, и сильно. Но только с теми, кто может его понять. Именно поэтому появились "анонимные алкоголики".
Человека, который будет говорить просто о вреде алкоголя, не будут слушать.

"Анонимные алкоголики" - это Вы в кино насмотрелись?
Спуститесь на землю.
У Вас есть личный опыт подобного общения?
У меня есть.

Разговоры - это три больших ХА.
Пока человек САМ, не захочет что-то изменить.
Только после этого начинаются обсуждения, понимания, клубы и т.д.

[Galochka]

более того не всем подросткам свойственны душевные метания, тут много разных факторов - воспитание, окружение, темперамент. не у всех первая любовь случается в юном возрасте.

[Naoko]

вы не все прочитали, она помогла и своей дочери

Этого Вы не знаете)))
У меня была такая-же мама.
Все с ней дружили, завидовали. И мальчики, и девочки.
Но многие вещи обо мне, она не знает до сих пор.

Это просто в разных плоскостях...

[Galochka]

"Анонимные алкоголики" - это Вы в кино насмотрелись?
Спуститесь на землю.
У Вас есть личный опыт подобного общения?
У меня есть.

Разговоры - это три больших ХА.
Пока человек САМ, не захочет что-то изменить.
Только после этого начинаются обсуждения, понимания, клубы и т.д.

а вы, основываясь на своем опыте, считаете, что все алкоголики сделаны под копирку?