Взросление и связанные с ним вопросы

[Aspaziya]

То есть, в "дневном клубе" дева будет застрахована, и от более старших мальчиков, и от чужих взрослых? В 14-15-16 лет получаем то, что до того возраста вложили в юные головки. Или не так?

мы не перебираем сейчас конкретные варианты, а говорим о тенденциях
да, я считаю, что есть ситуации, несущие заведомо большую потенциальную опасность как для девочек, так и для мальчиков
а конкретика у каждого своя
я сужу по себе, у меня ни в 15 ни в 16 лет в голове не было ни-че-го, в плане восприятия действительности без розовых очков
и если бы не запреты мамы, которые да, могли быть выражены потактичнее, то вообще не известно, в какой канаве я бы сейчас была,
сужу по сверсникам, которым ничего не запрещали, точнее, родителям было явно не до них перманентно, ото сыт, одет, периодически дома ночует - и слава богу.

[Aspaziya]

Чаще всего, в 20 лет получаем результаты запретов 15-16-тилетним. Потому что - "я уже совершеннолетняя. делаю, чего хочу". Я не знаю, что могу запретить сволей дочке, которой 20. Да, живем вместе, но она себя в состоянии обеспечить и без моего участия. А у старшей в 18 реально крышу сносило, именно потому что - яужебольшая.

ну так 20 лет - идеальный возраст для бунтовать
точнее, это уже не бунт, а обоснованная потребность взрослеющего человека начинать принимать самостоятельные решения
уже выросли те самые крылья, ноги, хвост у подавляющего большинства, я считаю, так в чем же дело? пусть берет их и пускает в ход, тут я как раз не понимаю попыток родителей на чем-то настаивать))
вот как раз человек, ничего не хотящий в 20 лет, кроме того, что родители скажут, однозначно инфантилен, ИМХО

кстати, насколько доходит информация, за границей +/- в этом возрасте уже неприлично жить с родителями..

[Aspaziya]

нет, продолжаем вкладывать, получаем уже лет в 18-25 ИМХО, мне как то непонятно, почему в 9 лет я своей дочери еще могу вкладывать что то в голову, а в 14 нет.

согласна

[Пила]

мы не перебираем сейчас конкретные варианты, а говорим о тенденциях
да, я считаю, что есть ситуации, несущие заведомо большую потенциальную опасность как для девочек, так и для мальчиков

сужу по сверсникам, которым ничего не запрещали, точнее, родителям было явно не до них перманентно, ото сыт, одет, периодически дома ночует - и слава богу.

О тенденция - в этом плане если посещать исключительно школу и в остальное время сидеть дома, то риск попасть в неблагоприятную компанию или того хуже, в плохую ситуацию, приближен к нулю, но ведь это не значит, что это правильно?? Ребенку нужно учиться жить в обществе себе подобных, общаться как с позитивными, так и с негативными (образно) людьми, узнавать и плюсы, и минусы.

И о родителях. Одно дело считать своей обязанностью только одеть - обуть - накормить, и совсем другое доверять после долгих дел воспитания.

[Пила]

ну так 20 лет - идеальный возраст для бунтовать
.

По моему 20 - это уже вполне зрелый взрослый человек и по подростковому бунтовать в таком возрасте может только суперинфантильный.

[Татьянка]

кстати, насколько доходит информация, за границей +/- в этом возрасте уже неприлично жить с родителями..

Это если семья, с родителями не живут. А так - обычная практика. Дочка моей подруги в Канаде живет с ней, и копит деньги на свою квартиру. Такое там практикуется намного чаще. В Израиле - тоже взрослые дети живут с родителями, если хотят. А вот молодые семьи, те живут отдельно. Но там очень рано женятся.

[Татьянка]

ну так 20 лет - идеальный возраст для бунтовать

Поздновато бунтовать в 20.

[Татьянка]

мы не перебираем сейчас конкретные варианты, а говорим о тенденциях
да, я считаю, что есть ситуации, несущие заведомо большую потенциальную опасность как для девочек, так и для мальчиков
а конкретика у каждого своя
я сужу по себе, у меня ни в 15 ни в 16 лет в голове не было ни-че-го, в плане восприятия действительности без розовых очков
и если бы не запреты мамы, которые да, могли быть выражены потактичнее, то вообще не известно, в какой канаве я бы сейчас была,
сужу по сверсникам, которым ничего не запрещали, точнее, родителям было явно не до них перманентно, ото сыт, одет, периодически дома ночует - и слава богу.

У тебя какие-то крайности. Или запрещать, или вседозволенность.
Поверь, что бывает и по другому.
Мне никогда ничего не запрещали, моим сестрам - тоже. Никто из нас в канаве не оказался, и все глупости я натворила далеко после 16 лет. Будучи, кстати, полностью самостоятельной.
И своим девицам старалась не запрещать категорически. Как-то удавалось. Доводы, уговоры, компромиссы... Все живы-здоровы.

[Naoko]

я сужу по себе, у меня ни в 15 ни в 16 лет в голове не было ни-че-го, в плане восприятия действительности без розовых очков
и если бы не запреты мамы, которые да, могли быть выражены потактичнее, то вообще не известно, в какой канаве я бы сейчас была,
сужу по сверсникам, которым ничего не запрещали, точнее, родителям было явно не до них перманентно, ото сыт, одет, периодически дома ночует - и слава богу.

Это спорно...
Из моих сверстников, кто бунтовал - сейчас хорошо устроен.
Кто с мамой сидел, те и до сих пор сидят. Чаще без семьи. Иногда вместе с семьей.

[Aspaziya]

У тебя какие-то крайности. Или запрещать, или вседозволенность.
Поверь, что бывает и по другому.
Мне никогда ничего не запрещали, моим сестрам - тоже. Никто из нас в канаве не оказался, и все глупости я натворила далеко после 16 лет. Будучи, кстати, полностью самостоятельной.
И своим девицам старалась не запрещать категорически. Как-то удавалось. Доводы, уговоры, компромиссы... Все живы-здоровы.

а запрещать - это сразу скотчем к стулу?
да, договоры, компромиссы, уговоры, шантаж
у кого что сработает))

[Aspaziya]

Поздновато бунтовать в 20.

да, в 20 надо не бунтовать, а идти и делать

[Aspaziya]

По моему 20 - это уже вполне зрелый взрослый человек и по подростковому бунтовать в таком возрасте может только суперинфантильный.

так не я начала про то, как можно в 20 лет запрещать
меня лично в 20 лет уже дома и на родительской шее в помине не было)

таким образом, в 20 уже не запрещать, в 14 тоже, т.е. только до 5 лет? супер

[Aspaziya]

Это если семья, с родителями не живут. А так - обычная практика.

не знаю, я сужу по современным книгам и фильмам
вплоть до того, что взрослые дети, если продолжают жить с родителями после 20, платят им аренду как квартиросъемщики, но чаще просто начинают снимать сами
свое жилье в большинстве стран скорее есть у единиц, а так ипотеки на пол-жизни, в ипотечном и живут, у них это нормально,
не ужас-ужас, как у нас

[Пила]

таким образом, в 20 уже не запрещать, в 14 тоже, т.е. только до 5 лет? супер

Исполнилось пять - вперед во взрослую жизнь!

[Naoko]

свое жилье в большинстве стран скорее есть у единиц, а так ипотеки на пол-жизни, в ипотечном и живут, у них это нормально,
не ужас-ужас, как у нас

Ну-да...
Если сравнить проценты по ипотеке, то у нас ужас-ужас)))

[Юнгфрау]

И о родителях. Одно дело считать своей обязанностью только одеть - обуть - накормить, и совсем другое доверять после долгих дел воспитания.

После долгих лет воспитания, дай бог, если доверяют уже взрослым людям. А подростков направляют, направляют и ещё раз направляют. Запрет не означает наручники и стражу при нём. А так, с моей точки зрения, те, кто вообще ничего не запрещает, делает это не оттого, что очень демократичный, а по другим причинам: пофигизм или слабый характер, или слишком занятые родители или ещё что. Но зато потом, конечно, уже взрослых, в том числе, уже самих родителей, повоспитывать - это же святое. Детей растят неправильно, строят супружеские отношения тоже неправильно и прочее. Разрешить всё подростку, конечно, проще, чем подумать, каким образом выстраивать свои отношения с ребёнком, пусть и большим.

[vevk]

Про "запрещать" и "свой путь".
Журнал случайно отхватила, в кафешке, обратила внимание только из-за того, что на обложке строчки-строчки и...Максим Розенфельд.
Интервью с ним))). Так вот. Он закончил 27-ой, и уже как и все собирался по математической стёжке идти, но тянуло...рисовать. Рискнул (хоть и армия светила в случае провала) и без художек поступил ...в ХУДПРОМ (вроде не ошиблась). Вот так.

[Naoko]

После долгих лет воспитания, дай бог, если доверяют уже взрослым людям. А подростков направляют, направляют и ещё раз направляют. Запрет не означает наручники и стражу при нём. А так, с моей точки зрения, те, кто вообще ничего не запрещает, делает это не оттого, что очень демократичный, а по другим причинам: пофигизм или слабый характер, или слишком занятые родители или ещё что. Но зато потом, конечно, уже взрослых, в том числе, уже самих родителей, повоспитывать - это же святое. Детей растят неправильно, строят супружеские отношения тоже неправильно и прочее. Разрешить всё подростку, конечно, проще, чем подумать, каким образом выстраивать свои отношения с ребёнком, пусть и большим.

Не знаю...
Для родителя проще запретить идти ребенку вечером гулять, чем разрешить.
Запреты, чаще всего, тоже не от большого воспитательного момента, а ради собственного спокойствия ( книгу почитать, телевизор посмотреть и дите в соседней комнате)

[Юнгфрау]

Не знаю...
Для родителя проще запретить идти ребенку вечером гулять, чем разрешить.
Запреты, чаще всего, тоже не от большого воспитательного момента, а ради собственного спокойствия ( книгу почитать, телевизор посмотреть и дите в соседней комнате)

Вот прямо запретить и посадить в клетку. Запрещают идти в потенциально опасные места. И да, родителям спокойно, когда пятнадцатилетнюю дурочку не изнасилует какой-нибудь ублюдок, наградив её при этом венерическим заболеванием. Я это пишу не теоретически, потому что процесс воспитания подростка мной уже пройден, пусть и в качестве тёти.

[vevk]

Не только ради спокойствия....вопрос безопасности на первом плане. Встреча с гопникими или милицией по сути не сулит ничего хорошего. Хорошо если все только испугом закончится...Даже если с компанией или мальчиком гуляет ( ( ( (