Интересные материалы из интернета, на которые мы обратили особое внимание.

Российские студенты глазами иностранных профессоров


Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#1  Сообщение Booker » 09 окт 2020, 23:34

В тюменском университете проводился курс "Письмо, мышление, анализ, интерпретация". После этого гарвардский профессор поделился своими впечатлениями о российских студентах.
Мне кажется, это идеальный срез о нашем мышлении, методах воспитания и специфики обучения.
Ссылку на материал дам в первом каменте, а в посте перечислю самые важные тезисы.

Изображение
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 56736
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4484

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#2  Сообщение Booker » 09 окт 2020, 23:34

1. Привычка искать готовое
Студентам дается задание прочесть текст. Затем на основе этого текста преподаватель задает вопросы, инициируя дискуссию. Вопросы формулируются таким образом, что на них нельзя ответить, просто повторив какой-то фрагмент текста, скорее, следует сформулировать аргумент, отсылающий к проблемам более общего порядка.
С этим россиянам справиться было очень тяжело. Они привыкли, что ответ содержится в самом тексте, и по привычке искали его там. Не найдя такого ответа, просто молчали.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 56736
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4484

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#3  Сообщение Booker » 09 окт 2020, 23:35

2. Неумение рассуждать
Как выяснилось, студенты вообще неправильно понимают, что такое аргумент и из каких частей состоит. Преподаватели поначалу полагали, что это языковая проблема (курс проводился на английском), но на деле оказалось, что российские студенты неверно понимают сам термин. Они полагали, что "аргумент" = "мнение", то есть, собственное ценностное суждение. На самом же деле аргумент - это сложная, определенным образом упорядоченная ЦЕПОЧКА РАССУЖДЕНИЙ, которая МОЖЕТ выражать суждение (а может и не выражать).
В результате студенты, когда получали задание исследовать материал, просто делились субъективными впечатлениями о прочитанном, о собственных чувствах и мыслях, тогда как ожидается, что они будут излагать свои выводы и мысли на основе цепочки рассуждений. Когда им предлагали обсудить аргументы других, они поступали так же: выражали свои личные впечатления. Таким образом, обсуждения сути прочитанного не происходило.
Когда же они писали рецензию, то либо просто писали изложение, либо отдавались творческому самовыражению в духе потока сознания, игнорируя любые формальные правила.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 56736
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4484

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#4  Сообщение Booker » 09 окт 2020, 23:35

3. Страх ошибиться
Российские студенты поднимают руку лишь в том случае, если они уверены в том, что их ответ будет соответствовать ожиданиям профессора. При этом весь процесс похож на социальную игру: студент поднимает руку и дает ответ. Другие студенты пристально смотрят на преподавателя, пытаясь понять, одобряет он этот ответ или нет, и, в зависимости от результата, корректируют свое поведение.
Играя в эту игру, студенты не размышляют над ответами и (об этом ниже) не готовят замечания на ответ однокурсника. Им необходимо "считать" реакцию преподавателя, чтобы выдать ответ, который, как им кажется, его устроит. Если реакция не считывается, или установившийся шаблон разрушается, студентам становится тревожно, они не понимают правил новой "игры".
Страх ошибиться сказывается и на другой стороне обучения. В других странах студент, если что-то не понял в теме, поднимает руку и задает вопросы, пока не поймет. Российские студенты считают, что задавать вопросы, если ты не понял тему - признак слабости и поражения.
Студенты полагают, что любая критика их идей означает, что их работу оценили как неудачную и что преподаватель не лучшего мнения об их академических успехах.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 56736
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4484

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#5  Сообщение Booker » 09 окт 2020, 23:35

4. Поиск правильного ответа
Россиян никто не учил задавать вопросы, которые могут развивать дискуссию и указывать на противоречия и неясные моменты темы. Интересно, что они и сами, кажется, не считают, что такая дискуссия будет полезна. Подспудно они полагают, что на любой вопрос есть один-единственный правильный ответ, и их задача - найти его.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 56736
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4484

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#6  Сообщение Booker » 09 окт 2020, 23:36

5. Критика = смерть
Для российских студентов изменить свою точку зрения означает признать свое поражение в кровавом бою. Поэтому они будут защищать свою исходную позицию до конца, любыми возможными способами отстаивая свою правоту.
Им крайне тяжело пересматривать собственные предпосылки. Они выстраивают свои рассуждения на зачастую шатких, заранее необъективных суждениях - лишь потому, что эти суждения им знакомы, или же эти суждения были услышаны ими в первую очередь и чем-то пришлись по душе.
Им свойственно идентифицировать собственную личность с той идеей, которую они приняли. Соответственно, когда эту идею критикуют, студенты воспринимают это как критику их самих - и пытаются защититься любыми способами.
Именно поэтому студентам сложно проводить мыслительные теоретические эксперименты - они стремятся как можно быстрее слиться с той или иной идеей и защищать ее. Мысль о том, что можно отстраненно рассматривать несколько идей с разных ракурсов, не находит у них отклика.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 56736
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4484

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#7  Сообщение Booker » 09 окт 2020, 23:36

6. Комментарии это плохо
Однажды профессор в качестве домашнего задания попросил студентов написать рецензию на прочитанный материал. Когда же он начал разбирать их рецензии, то столкнулся с интересным наблюдением.
Российские студенты считают, что отлично сделанная работа - та, которая принята без помарок и исправлений с наивысшей оценкой. А если к работе много комментариев, вопросов и уточнений - это однозначно плохая работа (хотя эти комментарии и вопросы вовсе не обязательно свидетельствуют о качестве рецензии).
Россияне воспринимают любое замечание как попытку цензурирования или даже вовсе как выговор. То, что, оказывается, им нужно читать комментарии и вопросы преподавателя и в соответствии с ними править работу, было воспринято с большим удивлением. По их мнению, им достаточно только написать работу и сдать ее, а все, что происходит с работой дальше, не является частью учебного процесса.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 56736
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4484

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#8  Сообщение Booker » 09 окт 2020, 23:36

7. Интеллектуальный пинг-понг
Идея обратной связи в формате круглого стола обсуждений российским студентам неблизка. Они готовы высказывать свое мнение, но предполагается, что они будут высказывать его конкретно преподавателю, а он, соответственно, возвращает "мячик" студенту. Это не круглый стол, а пинг-понг. При этом комментарии преподавателя по умолчанию имеют больший вес, чем комментарии однокурсников.
Такое мышление через несколько занятий привело к проблемному паттерну поведения: несколько студентов постоянно вовлечены в работу, а остальные превращаются в пассивных слушателей. При этом сами студенты считают такую ситуацию нормальной.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 56736
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4484

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#9  Сообщение Booker » 09 окт 2020, 23:37

8. Информация неоспорима
Студенты не могут отличить суждение автора текста от суждений, которые он цитирует. По их мнению, если автор цитирует какой-то материал, это означает, что он с ним согласен. Мало того, что это не всегда так, но ведь есть же процесс создания материала: открытие, верификация, развитие идеи, вывод, обсуждения - и в каждой части авторская мысль может претерпевать изменения. Когда студентам объяснили про это, это взорвало им мозг. Они привыкли к одной, "хрестоматийной" подаче материала - когда есть одна-единственная единица информации, она неоспорима и ее следует заучить.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 56736
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4484

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#10  Сообщение Booker » 09 окт 2020, 23:37

9. Поиск скрытых сообщений
Российские студенты, разбирая тексты, постоянно пытались обнаружить скрытые символы и смыслы. Для них очевидно, что каждый автор стремится спрятать внутри обычного сообщения еще одно, доступное лишь кругу избранных.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 56736
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4484

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#11  Сообщение Booker » 09 окт 2020, 23:37

10. Критикуй все или ничего
Одной из задач курса было развитие критического мышления. Однако большая часть учащихся восприняли критическое мышление как право оспаривать буквально все, с чем они сталкиваются на занятиях. Студентам казалось, что критический подход должен вбирать все или ничего: они либо полностью доверяли конкретному автору, либо отвергали вообще все, что он сообщает читателю.
Они вообще не знакомы с понятием конструктивной критики. Это становится явным, когда студентов просят оценивать работы друг друга. Большинство из них оказались неспособны сформулировать замечания открытого характера, то есть предложить комментарии, указывающие на наличествующие ошибки или потенциальные улучшения. В общем, студенты предпочитают ничего не слышать о своих работах, устных и письменных, – ни от преподавателя, ни от однокурсников.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 56736
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4484

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#12  Сообщение Booker » 09 окт 2020, 23:38

11. Нет своей темы
Фундаментальной проблемой, с которой столкнулись все студенты, оказалась разработка собственной темы. К этому они определенно не привыкли. Преподаватели были открыты для самых различных предложений, но предупреждали студентов, что идеи должны были быть связаны хотя бы с двумя текстами, обсуждавшимися в течение курса. Таким образом предполагалось, что темой будет собственное рассуждение, связанное с прочитанными текстами. Это оказалось одним из труднейших вызовов.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 56736
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4484

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#13  Сообщение Booker » 09 окт 2020, 23:39

12. Неумение работать с черновиками
Студенты также не привыкли работать над своим эссе, двигаясь от черновика к черновику. И сколько бы преподаватель не предлагал перерабатывать первые черновики, им все равно не удавалось значительно их перестроить. Стоит им достигнуть обозначенного количества слов или страниц, они считают, что работа выполнена. Практически все студенты стремятся написать эссе за один раз.

Ссылка на материал: Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 56736
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4484

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#14  Сообщение Booker » 09 окт 2020, 23:40

По-моему, офигенная тема. Многое из перечисленного является прямым срезом обычаев нашего общества.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 56736
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4484

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#15  Сообщение Гоцман » 10 окт 2020, 06:29

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: По-моему, офигенная тема. Многое из перечисленного является прямым срезом обычаев нашего общества.

А по-моему, все от начала до конца заказной конъюнктурный пиздёж гарвардского профессора. Который, полагаю, не является профессором в нашем понимании этого звания, ибо максимум защитил кандидатскую. Особенно это (пиздёж )понятно, когда видишь, как текст изобилует обобщённым понятием "российские студенты". И про то, что они там, у себя в гарвардах, развивают у своих студентов критическое мышление.

Гоцман

Аватара пользователя
За 28 000 сообщений
 
Сообщения: 28114
Зарегистрирован:
16 ноя 2015, 13:39
Откуда: кинотеатр Родина
Пол: Мужской
Баллы репутации: 1911
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 1

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#16  Сообщение Чертенок No13 » 10 окт 2020, 07:19

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: 5. Критика = смерть
Для российских студентов изменить свою точку зрения означает признать свое поражение в кровавом бою. Поэтому они будут защищать свою исходную позицию до конца, любыми возможными способами отстаивая свою правоту.
Им крайне тяжело пересматривать собственные предпосылки. Они выстраивают свои рассуждения на зачастую шатких, заранее необъективных суждениях - лишь потому, что эти суждения им знакомы, или же эти суждения были услышаны ими в первую очередь и чем-то пришлись по душе.
Им свойственно идентифицировать собственную личность с той идеей, которую они приняли. Соответственно, когда эту идею критикуют, студенты воспринимают это как критику их самих - и пытаются защититься любыми способами.
Именно поэтому студентам сложно проводить мыслительные теоретические эксперименты - они стремятся как можно быстрее слиться с той или иной идеей и защищать ее. Мысль о том, что можно отстраненно рассматривать несколько идей с разных ракурсов, не находит у них отклика.

Гарвардский профессор не знает термина "тенденциозное мышление"? И приписывает это исключительно русским студентам как уникальную фигню.
Классический британский учёный.
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 58 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 58257
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 20:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 4563

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#17  Сообщение Dav_poltava » 10 окт 2020, 07:20

Какими ещё могут быть студенты в авторитарном обществе.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 99 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 99442
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3958
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#18  Сообщение Чертенок No13 » 10 окт 2020, 07:21

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: 9. Поиск скрытых сообщений
Российские студенты, разбирая тексты, постоянно пытались обнаружить скрытые символы и смыслы. Для них очевидно, что каждый автор стремится спрятать внутри обычного сообщения еще одно, доступное лишь кругу избранных.

А этим каждый комментатор в интернете занимается. :JKH
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 58 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 58257
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 20:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 4563

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#19  Сообщение Чертенок No13 » 10 окт 2020, 07:26

Всё ровно то же самое получилось бы и с украинскими студентами, старшеклассниками и многими взрослыми.
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 58 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 58257
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 20:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 4563

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#20  Сообщение Dav_poltava » 10 окт 2020, 07:28

Да уже фиг там, особенно во Львове.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 99 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 99442
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3958
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#21  Сообщение Dav_poltava » 10 окт 2020, 07:31

И выпускники Очага наверняка отличаются.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 99 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 99442
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3958
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#22  Сообщение Renata » 10 окт 2020, 07:52

Не поняла на счёт аргумента. Чем аргумент отличается от суждения?

Renata

Аватара пользователя
За 18 000 сообщений
 
Сообщения: 18980
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 18:38
Пол: Женский
Баллы репутации: 1570
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#23  Сообщение Чертенок No13 » 10 окт 2020, 08:07

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Не поняла на счёт аргумента. Чем аргумент отличается от суждения?

Суждение — взагали. А аргумент направлен на доказательство тезиса.
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 58 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 58257
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 20:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 4563

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#24  Сообщение Renata » 10 окт 2020, 08:22

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Суждение — взагали. А аргумент направлен на доказательство тезиса.

По тексту, студентов не просили доказать, их просили обсудить текст.
"следует сформулировать аргумент, отсылающий к проблемам более общего порядка" - это что такое вообще, для бывших советских школьников поясните, чем это отличается от суждения?

Renata

Аватара пользователя
За 18 000 сообщений
 
Сообщения: 18980
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 18:38
Пол: Женский
Баллы репутации: 1570
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#25  Сообщение АКсв » 10 окт 2020, 09:56

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Страх ошибиться сказывается и на другой стороне обучения. В других странах студент, если что-то не понял в теме, поднимает руку и задает вопросы, пока не поймет. Российские студенты считают, что задавать вопросы, если ты не понял тему - признак слабости и поражения.


Это исследование прекрасно))))
У Российских сдутентов вот так, а в ДРУГИХ странах по другому)))) При чем во всех других странах одинаково)

АКсв

Аватара пользователя
За 21 000 сообщений
 
Сообщения: 21807
Зарегистрирован:
19 ноя 2015, 17:00
Откуда: Ниоткуда
Пол: Мужской
Баллы репутации: 1173
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#26  Сообщение Стасичка » 10 окт 2020, 10:23

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: По-моему, офигенная тема. Многое из перечисленного является прямым срезом обычаев нашего общества.
Мне кажется, самым плохим, что сделали коммунисты - прибрали логику из школьной программы. Равно как и из дальнейшего обучения - она была заменена гегелевской диалектикой.
Но срез, насколько я понимаю, по гуманитариям. Тут я не сведущ от слова вообще.
Но к слову, по поводу сравнения ... ну, скажем, тех же российских студентов и штатовских, примером. Пока у меня были час та натхнэння, я решал задачки тем и другим. За денежку. Есть такие ресурсы, выступающие посредниками. Они есть и там, и там... и тут, наверное, тоже есть. В общем, уровень заданий просто несопоставим... :) В смысле, на американцах заработать проще
Что дороже: свобода или жизнь?
Мы сказали - жизнь.
А нам сказали - свобода.
/ММ Жванецкий/

Стасичка

Аватара пользователя
За 7 000 сообщений
 
Сообщения: 7829
Зарегистрирован:
10 май 2011, 22:52
Пол: Мужской
Баллы репутации: 602

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#27  Сообщение Стасичка » 10 окт 2020, 10:32

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:

Это исследование прекрасно))))
У Российских сдутентов вот так, а в ДРУГИХ странах по другому)))) При чем во всех других странах одинаково)

Да, с вашей страной, полагаю, интенсивно работают - равно как и с нашей. В т.ч. многократно преуменьшая достижений, лишая граждан достоинства, и превознося достижения западных стран - стимулируют утечку мозгов, а мож ещё что, кто их знает тех социологов.
Что дороже: свобода или жизнь?
Мы сказали - жизнь.
А нам сказали - свобода.
/ММ Жванецкий/

Стасичка

Аватара пользователя
За 7 000 сообщений
 
Сообщения: 7829
Зарегистрирован:
10 май 2011, 22:52
Пол: Мужской
Баллы репутации: 602

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#28  Сообщение Гоцман » 10 окт 2020, 13:11

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Да, с вашей страной, полагаю, интенсивно работают - равно как и с нашей. В т.ч. многократно преуменьшая достижений, лишая граждан достоинства, и превознося достижения западных стран - стимулируют утечку мозгов, а мож ещё что, кто их знает тех социологов.

Это ключевое.

Гоцман

Аватара пользователя
За 28 000 сообщений
 
Сообщения: 28114
Зарегистрирован:
16 ноя 2015, 13:39
Откуда: кинотеатр Родина
Пол: Мужской
Баллы репутации: 1911
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 1

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#29  Сообщение Dav_poltava » 10 окт 2020, 14:54

Какого, блять, достоинства?
Достоинство баранов.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 99 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 99442
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3958
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#30  Сообщение Dav_poltava » 10 окт 2020, 14:56

Так что, Букер, не связывайся с этими, на сложные темы.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 99 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 99442
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3958
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#31  Сообщение Гоцман » 10 окт 2020, 16:02

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Какого, блять, достоинства?
Достоинство баранов.

-Кто там блеет?
-Это я, свободный волк свободной стаи

Гоцман

Аватара пользователя
За 28 000 сообщений
 
Сообщения: 28114
Зарегистрирован:
16 ноя 2015, 13:39
Откуда: кинотеатр Родина
Пол: Мужской
Баллы репутации: 1911
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 1

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#32  Сообщение Стасичка » 10 окт 2020, 20:43

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
-Кто там блеет?
-Это я, свободный волк свободной стаи
:LDR: в общем, это вполне понятно. Кто как жил, соответственно и - видел. Для некоторых Украина - сплошные тюрьмы. Для некоторых - наливайки с приятелями-алкашами.
В любой стране мира будет то же самое. Чтобы прекратить видеть вокруг себя сплошное говно, надо самому производить ещё что-то. Помимо.
Что дороже: свобода или жизнь?
Мы сказали - жизнь.
А нам сказали - свобода.
/ММ Жванецкий/

Стасичка

Аватара пользователя
За 7 000 сообщений
 
Сообщения: 7829
Зарегистрирован:
10 май 2011, 22:52
Пол: Мужской
Баллы репутации: 602

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#33  Сообщение Dav_poltava » 10 окт 2020, 21:12

Гоцман, Стасичка к тебе немилостив. :D
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 99 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 99442
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3958
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#34  Сообщение Гоцман » 10 окт 2020, 22:11

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Гоцман, Стасичка к тебе немилостив. :D

да што он понимает в наливайках :JKH

Гоцман

Аватара пользователя
За 28 000 сообщений
 
Сообщения: 28114
Зарегистрирован:
16 ноя 2015, 13:39
Откуда: кинотеатр Родина
Пол: Мужской
Баллы репутации: 1911
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 1

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#35  Сообщение Peppy » 11 окт 2020, 10:17

Интересная статья. Теперь я понимаю, зачем в Очаге спецкурс по мировой литературе.

Peppy

Аватара пользователя
За 44 000 сообщений
Sorting-модератор
 
Сообщения: 44620
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:49
Пол: Женский
Баллы репутации: 4330

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#36  Сообщение Зяма » 11 окт 2020, 10:45

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Какого, блять, достоинства?
Достоинство баранов.
Вложения
=(1237).png
=(1237).png (242.18 КБ) Просмотров: 83
Nil inultum remanebit — Ничто не остается безнаказанным.
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!

Зяма

Аватара пользователя
За 10 000 сообщений
 
Сообщения: 10171
Зарегистрирован:
01 мар 2016, 15:06
Откуда: оттуда
Пол: Мужской
Баллы репутации: 727
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#37  Сообщение Стасичка » 11 окт 2020, 11:34

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Да, Зям :)
Лет пятьсот назад жил умный пацан Макиавелли. А умным он таким был потому, что анализировал историю. Так что, полагаю, за последнюю тыщу лет ваще ничо не изменилось.
все люди от природы испорчены и готовы на всякое зло при первом удобном случае, так что если и есть такие общества, которые остаются чужды пороку, то этого вовсе не должно приписывать добрым свойствам людей, а скорее тому, что для них ещё не представился удобный случай показать себя в настоящем свете.... Потому-то особенно и нужно всякому вновь устраивающемуся обществу тотчас, при самом его начале, оградить себя известными законами и другими предупредительными мерами, чтобы по возможности положить пределы этой естественной наклонности ко злу и остановить её развитие.
Что дороже: свобода или жизнь?
Мы сказали - жизнь.
А нам сказали - свобода.
/ММ Жванецкий/

Стасичка

Аватара пользователя
За 7 000 сообщений
 
Сообщения: 7829
Зарегистрирован:
10 май 2011, 22:52
Пол: Мужской
Баллы репутации: 602

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#38  Сообщение Dav_poltava » 11 окт 2020, 11:56

phpBB [video]
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 99 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 99442
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3958
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#39  Сообщение Зяма » 11 окт 2020, 12:24

Скумбрия копченка... :drinks:
Nil inultum remanebit — Ничто не остается безнаказанным.
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!

Зяма

Аватара пользователя
За 10 000 сообщений
 
Сообщения: 10171
Зарегистрирован:
01 мар 2016, 15:06
Откуда: оттуда
Пол: Мужской
Баллы репутации: 727
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#40  Сообщение Стасичка » 11 окт 2020, 12:26

как это мило свечи ужин
усталый блюз играет бард
но мы не принимаем это
в ломбард
© арчи бальчи muzz solo


Изображение
Что дороже: свобода или жизнь?
Мы сказали - жизнь.
А нам сказали - свобода.
/ММ Жванецкий/

Стасичка

Аватара пользователя
За 7 000 сообщений
 
Сообщения: 7829
Зарегистрирован:
10 май 2011, 22:52
Пол: Мужской
Баллы репутации: 602

Re: Российские студенты глазами иностранных профессоров

Номер сообщения:#41  Сообщение Нюша » 11 окт 2020, 12:55

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Интересная статья. Теперь я понимаю, зачем в Очаге спецкурс по мировой литературе.

Зачем?

Нюша

Аватара пользователя
За 37 000 сообщений
 
Сообщения: 37366
Зарегистрирован:
10 май 2013, 18:58
Откуда: Харьков
Пол: Женский
Баллы репутации: 3349
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Раздел Статистика

Вернуться в Интернет. Избранное