Интересные материалы из интернета, на которые мы обратили особое внимание.

Психические нарушения не приговор


Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#1  Повідомлення Нюша » 07 березня 2020, 22:39

Зображення
За даними ВООЗ, щотижня кожен шостий дорослий і кожна п’ята дитина відчувають проблеми, пов’язані з ментальним здоров’ям. А кожен дев'ятий житель районів, де мають місце збройні конфлікти, страждає помірними або важкими психічними розладами.

Близько 30% людей в Україні принаймні один раз страждають на психічний розлад упродовж життя. Алкогольна залежність є найбільш поширеним розладом серед чоловіків, тоді як депресія та тривожність — серед жінок. Щороку майже 2 млн українців стають пацієнтами психіатричних лікарень, зазначає Міністерство соціальної політики України.

В Україні поступово відмовляються від застарілих антигуманних підходів лікування та розширюють права пацієнтів, які перебувають у психіатричних закладах. Проте порушення цих прав і досі лишається серйозною проблемою. Наприклад, пацієнтам не роз’яснюють інформацію про діагноз, лікування та наслідки. Не у всіх закладах є інформаційні стенди про права пацієнтів. У когось на період лікування можуть забрати телефон. Через незнання законів пацієнти можуть не помічати насильства з боку лікарів або ж що до них вчиняють протиправні дії.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#2  Повідомлення Нюша » 07 березня 2020, 22:40

Разом із лікарем-психіатром, директором Центру психічного здоров’я і моніторингу наркотиків та алкоголю МОЗ України Сергієм Шумом та правозахисником, президентом Всеукраїнської громадської організації користувачів психіатричної допомоги «ЮЗЕР» Русланом Імереллі «Психея» розбиралася, чи може шпиталізація бути примусовою, як захистити права пацієнта та куди звертатися у випадку правопорушень.

Усе починається з психіатричного огляду, який проводить лікар-психіатр на прохання та/або за усвідомленою письмовою згодою людини, яка досягла 14 років. Психіатричний огляд проводять, аби з’ясувати наявність чи відсутність у людини психічного розладу, потребу в наданні їй психіатричної допомоги, а також вирішити питання про вид такої допомоги та порядок її надання.

Якщо такий огляд потрібен людині віком до 14 років, то прохання або усвідомлену письмову згоду надають її батьки чи інші законні представники. У випадках, коли один з батьків не погоджується на проведення огляду або ж коли батьки дитини відсутні, огляд проводять за рішенням органу опіки та піклування. Його ухвалюють не пізніше, ніж протягом 24 годин з моменту звернення представника дитини до цього органу і можуть оскаржити в суді.

Якщо людина не дає усвідомленої згоди, то психіатричний огляд можна провести лише за рішенням суду, ухваленим на підставі розгляду заяви лікаря-психіатра.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#3  Повідомлення Нюша » 07 березня 2020, 22:40

Закон України «Про психіатричну допомогу» передбачає, що людина може отримати як амбулаторну, так і стаціонарну психіатричну допомогу, але лише за умови надання усвідомленої письмової згоди.

Пацієнти мають право знати, на якій підставі перебувають в психіатричній лікарні. Перед отриманням усвідомленої згоди на лікування людині зобов’язані повідомити про характер психічного розладу, методи, тривалість лікування, а також про побічні ефекти терапії.



Що таке примусова шпиталізація та в яких випадках вона потрібна
В Україні людина може потрапити в психіатричну клініку на стаціонарне лікування тільки в двох випадках: або якщо вона самостійно звернулася за допомогою та дала усвідомлену згоду на лікування, або за рішенням суду.

Наприклад, у ситуації, коли людина усвідомлює, що має проблеми зі здоров’ям, свідомо дає згоду на огляд у лікаря-психіатра, знає та розуміє свій діагноз, володіє інформацією про лікування та можливі наслідки, вона має можливість погодитися чи відмовитися від подальшої амбулаторної або ж стаціонарної допомоги.

Існує стереотип — якщо людина потрапила у психіатричну лікарню, то це на все життя. Насправді, це не так. Якщо ви потрапили в лікарню з власної волі, але потім передумали і хочете виписатися, але вам відмовляють, — це є порушенням закону.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#4  Повідомлення Нюша » 07 березня 2020, 22:41

Трапляються й інші ситуації, наприклад, коли людина має розлад, але недооцінює його, або ж психічний розлад не дає можливість дати свідому згоду. У випадках, якщо людина неадекватно оцінює свій стан, загрожує здоров’ю і життю оточуючих або може нашкодити собі, її можуть шпиталізувати примусово.

Примусова шпиталізація можлива за рішенням лікаря-психіатра, якщо обстеження або лікування можливі лише в стаціонарних умовах, та при встановленні у людини тяжкого психічного розладу, внаслідок чого вона:

— вчиняє або виявляє реальні наміри вчинити дії, що становлять безпосередню небезпеку для неї або оточення;

— неспроможна самостійно задовольняти свої основні життєві потреби на рівні, який забезпечує її життєдіяльність.

Протягом 24 годин з часу шпиталізації така людина підлягає обов’язковому огляду комісією лікарів-психіатрів для ухвалення рішення про доцільність шпиталізації. У випадку, коли шпиталізація визнається недоцільною і людина не хоче залишитися в лікарні, її мають негайно виписати.

Якщо шпиталізація доцільна, то представник закладу з надання психіатричної допомоги, в якому перебуває людина, протягом 24 годин направляє до суду заяву про шпиталізацію людини в примусовому порядку. Важливо зауважити, що у законі прописано лише поняття примусової шпиталізації, але там не йдеться про примусове лікування.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#5  Повідомлення Нюша » 07 березня 2020, 22:41

«Недосконалість законодавства в цьому випадку можна розглядати як порушення прав підопічних під час стаціонарної психіатричної допомоги», — зауважує Руслан Імереллі.

Керівник цього закладу повинен негайно повідомити про шпиталізацію особи членів її сім’ї, інших родичів або її законного представника.

Існує різниця між примусовою шпиталізацією і примусовими заходами медичного застосування. Другий вид примусової психіатричної допомоги виконується не аби запобігти заподіянню шкоди, а як наслідок певних дій людини. Наприклад, якщо є підозра на те, що людина не усвідомлює свої дії, не контролює їх та може бути небезпечною для себе та оточення, її можуть примусово шпиталізувати. Якщо ж людина вже скоїла щось протизаконне, відносно неї застосовують примусові заходи медичного застосування.

Людині можуть надавати амбулаторну психіатричну допомогу або госпіталізувати до психіатричних закладів (звичайний, посилений або суворий нагляд) залежно від рішення суду. Зараз відбувається реорганізація системи психічного здоров’я, зокрема і Української психіатричної лікарні із суворим наглядом, яка була в свій час створена з метою утримання пацієнтів з психічними розладами під вартою.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#6  Повідомлення Нюша » 07 березня 2020, 22:42

Тож повернімося до примусової шпиталізації, де пацієнт не вчинив жодних небезпечний дій по відношенню до себе або інших. Сергій Шум пояснює:

«Пацієнт, який потребує медичної допомоги, може отримати її в наших стаціонарах, психіатричних лікарнях або відділеннях багатопрофільних лікарень. У певний момент кінцевий стан при деяких захворюваннях приводить до того, що пацієнт потребує переважно соціальних послуг, які надають так звані психоневрологічні інтернати системи Міністерства соціальної політики».

Тут здійснюється опіка з боку соціальних працівників, а лікар-психіатр виступає в ролі консультанта, який в разі потреби коригує лікування.

Зображення

Зображення

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#7  Повідомлення Нюша » 07 березня 2020, 22:43

Перевести людину з психіатричної лікарні до психоневрологічного інтернату можливо тільки в тому випадку, якщо людина втратила соціалізацію, не має сімейних зв’язків та домівки, зазначає Руслан Імереллі. У такому разі законом передбачено, що лікарня має право подати документи до Департаменту соціальної політики і отримати путівку на поміщення людини до психоневрологічного інтернату.

Персонал психоневрологічного інтернату надає соціальні послуги відповідно до стандартів надання соціальних послуг. Якщо ж інтернатна установа має ліцензію на медичну практику, то лікар-психіатр може корегувати лікування та здійснювати постійний супровід.

Карта закладів з надання психіатричної допомоги: Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину



Які права має пацієнт психіатричної лікарні?
Права пацієнтів психіатричної лікарні не відрізняються від прав пацієнтів звичайних багатопрофільних лікарень.

«Права — єдині що у тих, що у тих. Але більше підпадає під вплив порушень прав наша категорія людей, бо вони беззахисні. Наші пацієнти можуть певний час не розуміти значення своїх дій, і тому в цей проміжок часу їхні права можуть порушуватися», — пояснює Руслан Імереллі.

Люди, яким надається психіатрична допомога, мають право, зокрема, на:

— безпечність надання психіатричної допомоги;

— відмову від надання психіатричної допомоги, за винятком випадків її надання в примусовому порядку, передбаченому законом;

— утримання в психіатричному закладі лише протягом строку, необхідного для обстеження та лікування;

— попередню згоду або відмову в будь-який час від застосування нових методів діагностики і лікування та лікарських засобів;

— безоплатну юридичну допомогу з питань, пов’язаних з наданням їм психіатричної допомоги;

— альтернативний, за власним бажанням, психіатричний огляд;

— збереження права на житло протягом часу надання їм стаціонарної психіатричної допомоги;

— особисту участь у судових засіданнях при вирішенні питань, пов’язаних з наданням їм психіатричної допомоги та обмеженням у зв’язку з цим їхніх прав;

— ознайомлення з власною медичною карткою тощо.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#8  Повідомлення Нюша » 07 березня 2020, 22:43

Під час перебування у психіатричному закладі пацієнти мають право на:

— спілкування з іншими особами, зокрема з адвокатом або іншим законним представником, без присутності сторонніх осіб згідно з правилами внутрішнього розпорядку психіатричного закладу (це означає, що людина має право на безперешкодну комунікацію з іншими і може користуватися засобами зв’язку — телефонами та ноутбуками);

— повідомлення будь-якої особи за своїм вибором про надання їм психіатричної допомоги;

— забезпечення таємниці листування при відправці та отриманні будь-якої кореспонденції;

— дозвілля, заняття творчою діяльністю;

— відправлення релігійних обрядів, дотримання релігійних канонів;

— звернення безпосередньо до керівника або завідувача відділенням психіатричного закладу з питань надання психіатричної допомоги;

— допомогу щодо загальнообов’язкового державного соцстрахування або пенсії згідно із законодавством.

Проте певні права пацієнтів під час перебування у психіатричному закладі можуть бути обмежені. Підставою для цього є рішення лікаря-психіатра або ж комісії лікарів в інтересах захисту здоров’я чи безпеки пацієнта або ж інших людей. Це зокрема, право:

— приймати відвідувачів наодинці;

— купувати і використовувати предмети повсякденного вжитку;

— перебувати на самоті.

У випадках, коли повна інформація про власний стан може завдати шкоди здоров’ю людини або призвести до безпосередньої небезпеки для інших осіб, лікар-психіатр або комісія лікарів можуть також обмежити цю інформацію. Проте навіть у такому випадку, як зазначає Імереллі, пацієнт має знати про особливості свого медикаментозного лікування.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#9  Повідомлення Нюша » 07 березня 2020, 22:44

У випадках, коли повна інформація про власний стан може завдати шкоди здоров’ю людини або призвести до безпосередньої небезпеки для інших осіб, лікар-психіатр або комісія лікарів можуть також обмежити цю інформацію. Проте навіть у такому випадку, як зазначає Імереллі, пацієнт має знати про особливості свого медикаментозного лікування.

Слід зауважити, що пацієнти, до яких застосовуються примусові заходи медичного застосування, мають право звертатися до суду із заявою про їхню зміну або припинення не частіше одного разу на 6 місяців та незалежно від того, чи розглядалося судом це питання в зазначений період.

Для цього пацієнт може звернутися до незалежного лікаря-психіатра, аби отримати висновок про стан свого психічного здоров’я та необхідність застосування примусових заходів. А адміністрація закладу, де перебуває людина (у деяких випадках — це адміністрація кримінально-виконавчої установи) зобов’язана забезпечити безперешкодну можливість обстеження людини обраним нею лікарем на території цього закладу.

Серед обов’язків пацієнта можна зазначити дотримання внутрішнього розпорядку закладу, виконання настанов та призначень лікарів, ввічливого ставлення до медичного персоналу.

«У приймальному відділенні пацієнту повинні розповісти всі його права та обов’язки. Не треба порушувати громадський режим. Не треба здійснювати хуліганські дії. Не треба битися з іншими пацієнтами. Не треба займатися сексом з іншими пацієнтами, якщо вони цього не хочуть. Усі права та обов’язки повинні бути роз’яснені», — пояснює Сергій Шум.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#10  Повідомлення Нюша » 07 березня 2020, 22:45

У деяких закладах пацієнти мають підписати документ про те, що вони будуть дотримуватися своїх обов’язків.

«Не змушувати їх підписувати, а вони повинні прийняти усвідомлене рішення, для того, щоб прийняти та виконувати ці обов’язки. Умови лікарні мають цьому сприяти і підводити до цього. Це теж один з варіантів соціалізації та реабілітації всередині самої стаціонарної системи», — додає Руслан Імереллі.

Протиправною дією є і так звана трудотерапія, зауважує Сергій Шум. Часом у психоневрологічних інтернатах можуть використовувати діяльність підопічних з комерційною метою, наприклад, відправляти працювати на будівництво. Це є порушенням прав підопічних.

«Інша справа — терапія зайнятістю. Але що це? Це не змушувати мити вікна. Це відновлювати соціально корисні навички, що пацієнт вийде з лікарні, і йому треба платити за своє житло, отримати пенсію. Соціальні працівники повинні навчити: для того, щоб отримати пенсію, треба звернутися до такої-то установи і заповнити ось такі документи. Тож давай пробувати і тренуватися. Це зовсім інший підхід», — пояснює експерт.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#11  Повідомлення Нюша » 07 березня 2020, 22:46

Як захистити свої права та куди звертатися, якщо їх порушили
«По-перше, в кожному відділенні психіатричної лікарні повинна висіти інформація про вторинну правову допомогу. Щоб кожен пацієнт у разі порушення його прав міг звернутися до правової допомоги. По-друге, у кожному відділенні повинна висіти інформація про регіональних представників офісу омбудсмена в обов’язковому порядку», — наголошує Руслан Імереллі.

Знайти представника омбудсмена у вашому регіоні можна за посиланням. Всі питання правопорушень розглядають на місцевому рівні відповідно до Закону про місцеве самоврядування, а написаний напряму в міністерство лист все одно перенаправлять на регіональні департаменти охорони здоров’я.

Звернутися також можна до Всеукраїнської громадської організації користувачів психіатричної допомоги «ЮЗЕР», яка захищає права пацієнтів. Якщо існує загроза насилля і від інших пацієнтів психіатричної лікарні, у цьому випадку варто негайно інформувати завідувача відділенням.

«Якщо не приймають ніяких дій, отже, до головного лікаря. Не реагує головний лікар — тоді звертатися до правової допомоги, до регіонального представника офісу омбудсмена, щоб вони негайно прийшли, прийняли від нього заяву про знущання і передали до поліції», — зауважує Руслан Імереллі.

Ваші права завжди у ваших руках! Сам пацієнт має навчитися захищати свої права, наголошує правозахисник:

«Якщо пацієнти не будуть цього робити — все, клямка, буде, що буде, ніхто не зверне на них увагу. Вони мають це розуміти, і не лише вони, але і їхні родичі».

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#12  Повідомлення Нюша » 07 березня 2020, 22:46

Замість висновку. Далі буде
2017 року прийняли Концепцію розвитку охорони психічного здоров’я в Україні на період до 2030 року. Концепція передбачає зміни в законах, відмову від застарілих антигуманних підходів та розширення прав пацієнтів у психіатричних закладах.

Наприклад, тепер пацієнти можуть самостійно звернутись до суду та отримати альтернативний висновок щодо стану свого психічного здоров’я, а дозволену раніше медичну стерилізацію без усвідомленої згоди пацієнта нині заборонено.

Разом із цим розпочався процес приведення діяльності психіатричних медзакладів у відповідність до міжнародних та національних нормативно-правових актів.

Проте зміни не завжди бувають швидкими, а наслідки каральної психіатрії радянської доби ще залишаються з нами у вигляді стигми людей з ментальними хворобами, соромом звернення та відвідування психіатра, а сама лише думка про можливість потрапити на лікування до психіатричної лікарні може викликати у нас панічний страх.

Будь-які якісні зміни неможливі без розуміння реального стану справ, надійного зворотного зв’язку щодо функціонування системи — її моніторингу і оцінки.
Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#13  Повідомлення Татьянка » 07 березня 2020, 22:48

Всё правильно.
Только не понятно, как защитить права тех, кто живёт рядом с человеком с психическими нарушениями.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65756
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6097
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#14  Повідомлення Нюша » 08 березня 2020, 13:26

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Всё правильно.
Только не понятно, как защитить права тех, кто живёт рядом с человеком с психическими нарушениями.

Те, кто живёт рядом с таким человеком, имеют главное - здоровье. И это позволяет им найти решение, если не через суд, то уехать оттуда, на крайний случай.
А психически больные беззащитны и перед собой, и перед врачами.

Недавно прочитала, что до сих пор используют вязки. Чего ещё я не знаю, боюсь представить.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#15  Повідомлення Гоцман » 08 березня 2020, 14:09

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Те, кто живёт рядом с таким человеком, имеют главное - здоровье. И это позволяет им найти решение, если не через суд, то уехать оттуда, на крайний случай.
А психически больные беззащитны и перед собой, и перед врачами.

Недавно прочитала, что до сих пор используют вязки. Чего ещё я не знаю, боюсь представить.

шо Ви предлагаете в качестве альтернативы? Кроме уток, утки, полагаю, имеются

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38888
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#16  Повідомлення Нюша » 08 березня 2020, 14:11

Лебедей.
Странный вопрос. Я предлагаю хотя бы минимальное уважение.
Потому что то, где оказываются эти люди, самое настоящее дно.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#17  Повідомлення Гоцман » 08 березня 2020, 14:14

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Лебедей.
Странный вопрос. Я предлагаю хотя бы минимальное уважение.
Потому что то, где оказываются эти люди, самое настоящее дно.

при чём тут уважение, если психически больной буйный?

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38888
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#18  Повідомлення Нюша » 08 березня 2020, 14:16

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
при чём тут уважение, если психически больной буйный?

То, о чём я читала, было не буйство.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#19  Повідомлення Dav_poltava » 08 березня 2020, 16:02

Из дневника Аркадия Гайдара: «Хабаровск. 20 августа 1931 года. Психбольница. За свою жизнь я был в лечебницах раз, вероятно, восемь или десять -- и все-таки это единственный раз, когда эту -- хабаровскую, сквернейшую из больниц -- я вспомню без озлобления, потому что здесь будет неожиданно написана повесть о «Мальчише-Кибальчише».
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#20  Повідомлення Зяма » 08 березня 2020, 16:34

1. Нюша, меньше читайте всякой гадости из интернета...
2. Вязка и червяк, это одно и тоже?
3. Если да, червячка за два года видел раз 5 не более, один раз делал сам, просьба не осуждать, без этого было нельзя...
Здесь от холёных лиц меня тошнит,
Я вспоминаю мёртвых, и душа кричит!!!
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!

Зяма

Аватар користувача
За 16 000 сообщений
Персональное звание
 
Повідомлення: 16246
Зареєстрований:
01 березня 2016, 14:06
Звідки: оттуда
Бали репутації: 1293
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#21  Повідомлення Зяма » 08 березня 2020, 17:15

Нюша, буйные, могут покусать, побить бутылкой и прочее, есть даже отдельный подвид, буйный который невзлюбил кого либо, возможно вас (санитара), вот тут начинается пизд, есть которые могут охотиться за тобой, другой проявил агрессию сегодня, а следующий раз через неделю или две, и только к тебе, но они больные, их жалко...
(Жалости нет только к блатным, но это у меня...)
Здесь от холёных лиц меня тошнит,
Я вспоминаю мёртвых, и душа кричит!!!
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!

Зяма

Аватар користувача
За 16 000 сообщений
Персональное звание
 
Повідомлення: 16246
Зареєстрований:
01 березня 2016, 14:06
Звідки: оттуда
Бали репутації: 1293
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#22  Повідомлення Зяма » 08 березня 2020, 18:00

У меня блатных вообще не должны быть, больница не тюремного типа ...
Но они сука есть... :twisted:
Здесь от холёных лиц меня тошнит,
Я вспоминаю мёртвых, и душа кричит!!!
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!

Зяма

Аватар користувача
За 16 000 сообщений
Персональное звание
 
Повідомлення: 16246
Зареєстрований:
01 березня 2016, 14:06
Звідки: оттуда
Бали репутації: 1293
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#23  Повідомлення Peppy » 08 березня 2020, 23:42

Сложная тема. Госпитализация по решению психиатра. А как получить осмотр психиатра, если на дом он не ходит, а больной к нему не идёт? Одно из основных отличий психических нарушений - отсутствие критического отношения к своему состоянию. Простыми словами, больной уверен, что с ним все в порядке. Вот только окружающие что-то задумали, надо бы спрятаться от них подальше.
Близкие тоже в зоне риска. Если больной не лишён дееспособности, прописан в жилье, то все заложники ситуации.

Peppy

Аватар користувача
За 50 000 сообщений
Sorting-модератор
 
Повідомлення: 50670
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:49
Бали репутації: 5053

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#24  Повідомлення Нюша » 09 березня 2020, 00:45

Не все не понимают.
Да и обычные болезни не все хотят лечить.

Если живёшь в одном месте, засада. Как и с алкашом, нариком или бандюганом.
Только больным и самим с собой ужасно.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#25  Повідомлення Зяма » 09 березня 2020, 10:56

Нужна принудительная госпитализация...
Здесь от холёных лиц меня тошнит,
Я вспоминаю мёртвых, и душа кричит!!!
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!

Зяма

Аватар користувача
За 16 000 сообщений
Персональное звание
 
Повідомлення: 16246
Зареєстрований:
01 березня 2016, 14:06
Звідки: оттуда
Бали репутації: 1293
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#26  Повідомлення Зяма » 09 березня 2020, 11:00

Госпитализация по решению психиатра.

У меня таких большинство, их сюда родня, того...
Здесь от холёных лиц меня тошнит,
Я вспоминаю мёртвых, и душа кричит!!!
КТО НЕ БЫЛ, ТОТ БУДЕТ, КТО БЫЛ - НЕ ЗАБУДЕТ!

Зяма

Аватар користувача
За 16 000 сообщений
Персональное звание
 
Повідомлення: 16246
Зареєстрований:
01 березня 2016, 14:06
Звідки: оттуда
Бали репутації: 1293
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#27  Повідомлення LeDoc » 09 березня 2020, 18:48

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Сложная тема. Госпитализация по решению психиатра.

Принудительная госпитализация только по решению суда. После решения психиатра.

LeDoc

Аватар користувача
За 12 000 сообщений
 
Повідомлення: 12747
Зареєстрований:
07 листопада 2013, 17:53
Бали репутації: 1890
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#28  Повідомлення Татьянка » 09 березня 2020, 18:57

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Те, кто живёт рядом с таким человеком, имеют главное - здоровье. И это позволяет им найти решение, если не через суд, то уехать оттуда, на крайний случай.
А психически больные беззащитны и перед собой, и перед врачами.

Переезд не гарантирует адекватных соседей в новом жилье.
Пока что сейчас рядом с соседкой чувствуют себя беззащитными остальные жильцы в подъезде.
А у меня стойкое желание схватить эту с**у за волосы и бить головой о стену. Пока хватит сил. Либо спустить с лестницы.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65756
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6097
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#29  Повідомлення Златовласка » 09 березня 2020, 18:59

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Переезд не гарантирует адекватных соседей в новом жилье.
Пока что сейчас рядом с соседкой чувствуют себя беззащитными остальные жильцы в подъезде.
А у меня стойкое желание схватить эту с**у за волосы и бить головой о стену. Пока хватит сил. Либо спустить с лестницы.

Боже, Танечка, что же там она такое творит?

Златовласка

Аватар користувача
За 39 000 сообщений
 
Повідомлення: 39562
Зареєстрований:
13 березня 2011, 18:31
Бали репутації: 2981
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#30  Повідомлення Нюша » 09 березня 2020, 19:07

Лучше организуйте экспертизу, привлеките внимание СМИ, города, ещё там что.
Если она реально опасна, надо решать проблему, а не фантазировать.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#31  Повідомлення Татьянка » 09 березня 2020, 19:12

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Боже, Танечка, что же там она такое творит?

За последние пару месяцев:
Била руками и ногами в дверь к соседу, и "чурка" было самое мягкое выражение. Полицию вызвали, конечно. Но, по их словам, пока дамочка не будет кидаться на нас с ножом, они ничего сделать с ней не могут. Так, пожурить. А соседу пришлось менять замок, уж н6е знаю, что она там натворила.
С завидной периодичностью просыпаемся утром под аккомпанимент матов. Да, она верещит в своей квартире. Но слышно и нам, этажом выше.
Про то, что она мне периодически советует уезжать на историческую родину, сопровождая советы антисемитскими выкриками, я уже молчу. Хотя, если откроет свой рот при моём сыне, я пожалуй послушаюсь своих желаний.
При этом, ещё год назад её все подкармливали, ссужали деньгами (справедливости ради, деньги она возвращала). Но и она потише была.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65756
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6097
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#32  Повідомлення Татьянка » 09 березня 2020, 19:13

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Лучше организуйте экспертизу, привлеките внимание СМИ, города, ещё там что.
Если она реально опасна, надо решать проблему, а не фантазировать.

Без её согласия не будет никакой экспертизы.
Мать её пыталась бороться, сейчас снимает квартиру подальше от дочурки.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65756
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6097
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#33  Повідомлення Нюша » 09 березня 2020, 19:21

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Без её согласия не будет никакой экспертизы.
Мать её пыталась бороться, сейчас снимает квартиру подальше от дочурки.

Если она выбивает двери, это уже опасность. Значит, согласие не нужно. Делайте съёмку этих приступов, проконсультируйтесь с юристом.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#34  Повідомлення Татьянка » 09 березня 2020, 19:24

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Если она выбивает двери, это уже опасность. Значит, согласие не нужно. Делайте съёмку этих приступов, проконсультируйтесь с юристом.

Ага, так я и вышла из квартиры, когда она буянит.
Вызвали полицию. Они всё это видели. И сказали то, что сказали.
И без решения суда её обследовать не будут.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65756
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6097
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#35  Повідомлення Нюша » 09 березня 2020, 19:37

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Ага, так я и вышла из квартиры, когда она буянит.
Вызвали полицию. Они всё это видели. И сказали то, что сказали.
И без решения суда её обследовать не будут.

Так я и говорю, что надо проконсультироваться с юристом и узнать процедуру, каким образом добиться решения суда.
Вообще не понимаю смысла быть в постоянной тревоге и ничего не предпринимать.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#36  Повідомлення Чертенок No13 » 09 березня 2020, 19:47

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Так я и говорю, что надо проконсультироваться с юристом и узнать процедуру, каким образом добиться решения суда.
Вообще не понимаю смысла быть в постоянной тревоге и ничего не предпринимать.

Ну, моя подруга узнавала: телесные повреждения средней тяжести должна нанести такая соседка, чтоб вмешались полиция и суд. Но лучше, конечно, тяжкие.
Хай ті фашисти ідуть
нахєр з України

Чертенок No13

Аватар користувача
За 71 000 сообщений
Секси-модератор
 
Повідомлення: 71066
Зареєстрований:
13 березня 2011, 19:21
Звідки: Asgard
Бали репутації: 5951

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#37  Повідомлення Татьянка » 09 березня 2020, 19:49

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Ну, моя подруга узнавала: телесные повреждения средней тяжести должна нанести такая соседка, чтоб вмешались полиция и суд. Но лучше, конечно, тяжкие.

Примерно то же и нам сказали.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65756
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6097
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#38  Повідомлення Нюша » 09 березня 2020, 20:09

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Ну, моя подруга узнавала: телесные повреждения средней тяжести должна нанести такая соседка, чтоб вмешались полиция и суд. Но лучше, конечно, тяжкие.

Наверняка есть ещё способы. Нужно узнавать.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#39  Повідомлення Ирида » 09 березня 2020, 21:08

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Так я и говорю, что надо проконсультироваться с юристом и узнать процедуру, каким образом добиться решения суда.
Вообще не понимаю смысла быть в постоянной тревоге и ничего не предпринимать.
На самом деле есть способ. Если она своим поведением затронет полицейских. Тагда у них чудодейственным способом появляется сострадание к больному человеку и обнаруживают способы отправить на лечение.
Осторожно заглянем друг другу в лица.
Шаг навстречу сделать - страшно и странно
И объятьям заново нужно учиться. (с)

Ирида

Аватар користувача
За 8 000 сообщений
 
Повідомлення: 8293
Зареєстрований:
25 березня 2011, 16:39
Бали репутації: 1588
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#40  Повідомлення SVD » 09 березня 2020, 21:52

Ульяна Супрун как раз опубликовала статью про права психически нездоровых
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватар користувача
За 19 000 сообщений
 
Повідомлення: 19696
Зареєстрований:
13 березня 2011, 18:24
Бали репутації: 1357
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Психические нарушения не приговор

Повідомлення номер:#41  Повідомлення Гоцман » 09 березня 2020, 21:55

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Ульяна Супрун как раз опубликовала статью про права психически нездоровых

кому, как не ей, знать свои права

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38888
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Розділ Статистика

Тегі теми

психические нарушения, психические болезни, права больных

Повернутись до Интернет. Избранное