Страница 1 из 11

Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 17:55
Нюша
Изображение
Существуют люди, которые всегда (ну, или почти всегда) пишут правильно, но при этом совершенно не помнят никаких правил, не ищут проверочные слова на безударные гласные или непроизносимые согласные, не заучивают списки исключений. Такое явление в быту часто называют «врожденной грамотностью» — как будто бы эти люди родились с умением правильно писать. Конечно же, это неверно: невозможно родиться со знанием правил орфографии и пунктуации какого-то определенного века (а то и десятилетия). В чем же дело? По-видимому, дело здесь в хорошей зрительной памяти: «врожденно» грамотный человек помнит слова как картинки. В принципе, в этом нет ничего невозможного. Это показали наблюдения над людьми с разделенными полушариями: в норме (у правшей) языковую информацию может обрабатывать только левое полушарие. Но оказалось, что некоторые очень распространенные слова люди иногда могут узнать и без помощи левого полушария — значит, они помнят их, как картинки. Вообще говоря, помнить слово, как картинку, могут не только люди, но и обезьяны: у бонобо Канзи, который учил язык-посредник «йеркиш», состоящий из клавиш с абстрактными изображениями (лексиграмм), на некоторых клавишах в качестве таких изображений были написаны слова. И Канзи их запомнил.

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 17:56
Нюша
Видели ли Вы когда-нибудь, что делает «врожденно» грамотный человек, когда не может вспомнить в точности, как пишется то или иное слово? Он пишет на бумажке оба возможных варианта — и тут же один из них с омерзением замазывает, густо-густо, чтобы стало совсем не видно. Ключевое слово здесь — омерзение: действительно, неверно написанное слово вызывает у «врожденно» грамотного человека массу отрицательных эмоций. Об этом пишет Ирина Левонтина: «для многих грамотных людей сам вид безграмотного текста мучителен, как скрип пенопласта». Зато писать такому человеку очень легко: пока приятно — значит, всё правильно, а если вдруг рука по ошибке выведет не ту букву (или палец промажет по клавише), подкорковые структуры мозга, отвечающие за эмоции, сразу подадут сигнал: «фу, какая гадость!», и можно будет быстро всё исправить (главное, понятно, на что: на то, что не вызывает отрицательных эмоций).

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 17:56
Нюша
Обычно считается, что «врожденную» грамотность можно приобрести, если много читать. В большинстве случаев это действительно помогает, но не всегда: если вы читаете слишком быстро, угадывая слова по общему, приблизительному контуру, «врожденной» грамотности вам не видать — слишком невелики различия контуров у слова, написанного правильно, и слова, написанного с ошибкой в одну букву. Что же делать, особенно теперь, когда едва ли не главным показателем успешности чтения во многих случаях считается его скорость? Мне кажется, что здесь могли бы помочь упражнения, направленные на детализацию картинки: взять список «словарных» слов, с непроверяемым гласным и согласными, и выписать из него, например, все слова, у которых гласные идут в алфавитном порядке. Или все слова, у которых во втором слоге буква «и». Или все слова, у которых все согласные буквы — «звонкие» (то есть такие, которые обычно обозначают звонкие звуки). Или — да что угодно, лишь бы внешний вид слова стал максимально детализированным. Невозможно написать «собака» с «а» после «с», если выписывал его как слово, в котором есть «о». Кстати, привычка «детализировать картинку» помогает и в жизни: такой человек не купит поддельный товар, чье название отличается от настоящего на целую букву.

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 17:56
Нюша
А самое главное, чего делать ни в коем случае не следует, — это писать фонетическую транскрипцию. Особенно целых слов. Особенно в строчку — потому что в этом случае внешний вид слова с «неправильными» (с точки зрения орфографии) буквами примелькается, станет привычным и перестанет вызывать однозначные отрицательные эмоции. И вот тогда, встретившись со словом, вам придется всякий раз мучительно выбирать, какая же из двух одинаково привычных картинок является правильной. Вспоминать все правила и исключения — и так едва ли не для каждой буквы в слове. Ужасная перспектива, не правда ли? Так что, если не хотите мучиться, учитесь, глядя на правильные слова.

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 21:57
Indie
С появленим в жизни гаджетов с их неудобными клавиатурами врожденная грамотность часто страдает от ачипяток.

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 09:33
поручик
Врожденная грамотность - среда общения. Материнский язык.
Прочитанные книги. Написанные диктанты, изложения и сочинения в школе.
Рефераты в институте.


Если человек родился в селе Червона Цицка в колхозе имени Ильича и закончил университет сельскохозяйственных наук, то вряд ли там будет хоть какая то грамотность.

В этой связи очень смешно выглядят курсы английского, где преподают “native speakers” - уставшие дяди предпенсионного возраста, которые приехали сюда в секс (алко) тур, да тут и остались.

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 09:56
Dav_poltava
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Вспоминать все правила и исключения — и так едва ли не для каждой буквы в слове. Ужасная перспектива, не правда ли?

Что вспоминать, если правила никто не помнит уже через пару лет после школы.

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 10:00
Dav_poltava
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Врожденная грамотность - среда общения. Материнский язык.
Прочитанные книги. Написанные диктанты, изложения и сочинения в школе.
Рефераты в институте.


Если человек родился в селе Червона Цицка в колхозе имени Ильича и закончил университет сельскохозяйственных наук, то вряд ли там будет хоть какая то грамотность.

В этой связи очень смешно выглядят курсы английского, где преподают “native speakers” - уставшие дяди предпенсионного возраста, которые приехали сюда в секс (алко) тур, да тут и остались.

Дело не в колхозе, некоторые в городе живут, но книги не читают.

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 10:02
Гоцман
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Врожденная грамотность - среда общения. Материнский язык.
Прочитанные книги. Написанные диктанты, изложения и сочинения в школе.
Рефераты в институте.


Если человек родился в селе Червона Цицка в колхозе имени Ильича и закончил университет сельскохозяйственных наук, то вряд ли там будет хоть какая то грамотность.

В этой связи очень смешно выглядят курсы английского, где преподают “native speakers” - уставшие дяди предпенсионного возраста, которые приехали сюда в секс (алко) тур, да тут и остались.

мой отец родился в селе Велика Бабка в совхозе имени Ленина, отучился в сельской школе с серебряной медалью, закончил университет механико-математических наук и был абсолютно грамотным человеком. В грамматическом плане, в частности.

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 10:04
Чертенок No13
Я лично была знакома с человеком, пишущим "исчо". И нет, он не прикалывался. До него я была уверена, что про четыре ошибки в слове "ещё" - это выдуманный прикол и такого не бывает.

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 10:17
Dav_poltava
Причём не обязательно же книги.
Это может быть какой угодно напечатанный текст.
Газеты, журналы.
Главное, чтобы соответствовал грамматике.

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 12:12
Lorienta
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Обычно считается, что «врожденную» грамотность можно приобрести, если много читать. В большинстве случаев это действительно помогает, но не всегда: если вы читаете слишком быстро, угадывая слова по общему, приблизительному контуру, «врожденной» грамотности вам не видать — слишком невелики различия контуров у слова, написанного правильно, и слова, написанного с ошибкой в одну букву.

Во-во, а то всю жизнь слышу про связку больше читать и грамотности, но не помогало никак. :D

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 12:15
Нюша
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Что вспоминать, если правила никто не помнит уже через пару лет после школы.

Вначале изучаются правила, потом закрепляются. И уже на автомате правильно пишется.

"Врождённая" грамотность = прекрасная память. "Врождённая" безграмотность = отвратительная память. То и другое встречается не так уж часто, потому и слагаются легенды.
В основном, обычному человеку нужна тренировка. Как, впрочем, и во всех остальных областях.
Просто чтение не поможет наработке грамотности.

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 12:23
Чертенок No13
Так. Про фото-запоминание слов понятно. Что с запятыми и прочими двоеточиями?

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 12:26
Гоцман
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Вначале изучаются правила, потом закрепляются. И уже на автомате правильно пишется.

"Врождённая" грамотность = прекрасная память. "Врождённая" безграмотность = отвратительная память. То и другое встречается не так уж часто, потому и слагаются легенды.
В основном, обычному человеку нужна тренировка. Как, впрочем, и во всех остальных областях.
Просто чтение не поможет наработке грамотности.

в жызни не помнил ни одного правила, кроме жы-шы
сами-то правила для того, чтобы с их помощью изучить, как правильно, после того, как изучил, как правильно, зачем их помнить :unknown:

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 12:26
Гоцман
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Вначале изучаются правила, потом закрепляются. И уже на автомате правильно пишется.

"Врождённая" грамотность = прекрасная память. "Врождённая" безграмотность = отвратительная память. То и другое встречается не так уж часто, потому и слагаются легенды.
В основном, обычному человеку нужна тренировка. Как, впрочем, и во всех остальных областях.
Просто чтение не поможет наработке грамотности.

ещё и как

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 12:26
Гоцман
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Так. Про фото-запоминание слов понятно. Что с запятыми и прочими двоеточиями?

чтение имхо

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 12:28
Dav_poltava
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Вначале изучаются правила, потом закрепляются. И уже на автомате правильно пишется.

"Врождённая" грамотность = прекрасная память. "Врождённая" безграмотность = отвратительная память. То и другое встречается не так уж часто, потому и слагаются легенды.
В основном, обычному человеку нужна тренировка. Как, впрочем, и во всех остальных областях.
Просто чтение не поможет наработке грамотности.

Тренировка нужна, согласен. Любому человеку, хоть какая бы память ни была. Только одному нужно меньше повторов, другому больше.
А вот правила в языках - это нечто странное, потому что рационального и логичного там мало.

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 12:29
Нюша
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Так. Про фото-запоминание слов понятно. Что с запятыми и прочими двоеточиями?

С пунктуацией сложнее. Правила надо знать.
Но опять же при наличии отличной памяти нужно меньше тренировок.

Хорошая новость состоит в том, что синтаксис устроен логично. Поэтому надо разобраться в его устройстве и расставлять знаки препинания станет проще. Схемы разбора предложения очень этому способствуют.

Re: Что такое врожденная грамотность?

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 12:33
Нюша
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
в жызни не помнил ни одного правила, кроме жы-шы
сами-то правила для того, чтобы с их помощью изучить, как правильно, после того, как изучил, как правильно, зачем их помнить :unknown:

Поздравляю вас, сэр, с тем, что природа наградила хорошей памятью. Весь в папу)))