Интересные материалы из интернета, на которые мы обратили особое внимание.

Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых


Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#1  Сообщение Booker » 28 дек 2017, 09:58

Изображение

Казалось бы, никогда и ни при каких условиях и представить себе невозможно, что оформление родственника в дом престарелых может стать реальностью, однако в некоторых ситуациях этот исход мог бы стать панацеей.

Мама Ольги всегда была решительна и знала, что для нее лучше. Врачей считала и считает шарлатанами, диеты и правильный образ жизни - вредной идеологией, которая в Россию проникла с запада. Тучная, 120 килограммовая женщина больше всего уважала хорошую еду, и ела как не в себя, пока врачи не поставили диагноз "диабет". Впрочем, и это ее не особенно остановило. "Я не могу без сладкого", -твердила она, наблюдая попытки дочери хотя бы как-то сбалансировать ее рацион. Периодически маме становилось хуже, она отлеживалась в клинике, чтобы после нее снова приняться за свое. Хлеб, конфеты, тортики - без этого матушка не чувствовала себя удовлетворенной. А вот со здоровьем становилось все хуже. Ей назначили инсулин, а на жалобы о потере хорошей чувствительности рук и ног отвечали: " что вы хотите? Нарушение обмена веществ, надо контролировать вес, сахар." Сколько Ольга не твердила маме, что дело может закончиться гангреной ног - и это распространенное последствие диабета - ей хоть бы хны. Сейчас мама лежит в стационаре, и прогнозы по правой ноге самые плачевные. Понятно, человек сам распоряжался своей жизнью, однако, расхлебывать последствия этой беспечности придется именно Ольге.

У другой подруги, Марины, все гораздо хуже. У мамы неврологические проблемы, которые просто так не спрячешь. Женщина периодически бывает не в себе, забывает поесть, может сходить по нужде мимо унитаза, а то и вовсе оправиться прямо в постели. Регулярно ложится к клинику, откуда возвращается более-менее адекватной, но этот период заканчивается внезапно и длится так недолго. Марина переехала к матери, плюнув на свою личную жизнь. Днем с мамой находится сиделка, ночью и по выходным - безвылазно Марина. На прошлой неделе хватило нескольких минут, чтобы мама открыла окно и взобралась на подоконник, пока подруга отбежала в соседний магазин. Слава богу, мама спрыгнуть не успела, думала о чем-то, стоя на подоконнике. Услышала, как хлопнула входная дверь, обернулась и пришла в себя.

И Ольга, и Марина с тоской смотрят в будущее. Никакой надежды на исцеление их близких нет. Но если психические заболевания не предугадаешь, то многие из обычных, вытекающие из неправильного обмена веществ, куются нашими собственными руками. Думаю, беспечные люди, которые отгоняют мысли о старости и живут как хотят, просто не представляют, что однажды могут оказаться обузой для своих родных. Речь не идет о неизлечимых заболеваниях или проблемах с психикой - тут судьба не разбирает кто кого, - но, черт побери, хотя бы ограничить себя в еде, умеренно заниматься спортом, есть в сезон больше овощей и фруктов можно ведь? Да о чем я! Вся эта бравада, когда, казалось бы вполне образованный человек, не обращается к врачу, даже если ему плохо - что, скажете, такого не бывает? Да, ему не нравится чувствовать себя больным, а стать немощным и зависящим от расположения родственников нравится? Кто об этом думает, разъедаясь до неприличных размеров, по недомыслию обзаводясь кучей болячек, которые не случились бы, задумывайся человек хотя бы на секунду о своем здоровье?

Или получается, что человек живет в свое удовольствие, чихая на рекомендации врачей и просьбы родственников, а после, когда случится инсульт или ногу отрежут, снова окажется в дамках - ведь будет под присмотром. Ольга и Марина понимают, что будут свободными только после смерти своих мам. И у той, и у другой нет семьи - да и как она может появиться в таких условиях? Разумеется, никто из них и словом не заикнулся об этом, но тут само все понятно. А пока- никаких отпусков, выходных, да просто личной жизни. Да, они любят своих родных, и готовы ухаживать за ними в старости. Более того, никакого иного варианта, кроме как совместное проживание и постоянный уход, они не рассматривают. Но я бы лично не могла осуждать подруг, задумайся они об оформлении своих мам в дом престарелых. Да, в России это не принято и считается аморальным, зато не считается зазорным положить свою жизнь на уход за больным человеком, после ухода которого еще придется долго приходить в себя, восстанавливать свои профессиональные навыки и как-то учиться жить заново. Я не знаю, как правильно. Знаю лишь одно: осуждать теперь, наблюдая за жизнью подруг, оформление пожилых родственников в специализированные учреждения просто не смогу.

Из письма пользователя Cinnamon @
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту
В дальний край собрались мы, а в этот край таёжный только самолётом можно долететь.

Booker

Аватара пользователя
За 45 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 45090
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 22:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3396

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#2  Сообщение vasiliy » 28 дек 2017, 11:26

У нас же роль домов престарелых прекрасно выполняют практически все терапевтические стационары.

vasiliy

Аватара пользователя
За 9 000 сообщений
 
Сообщения: 9891
Зарегистрирован:
22 апр 2011, 13:43
Откуда: Харьков
Пол: Мужской
Баллы репутации: 1372
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#3  Сообщение Dav_poltava » 28 дек 2017, 11:30

Какая-то странная статья. Можно подумать, что эти дочки сейчас так сильно заботятся о своем здоровье, чтобы не стать вдруг что больной обузой.
Агрессивная подача какая-то. Обвинить и снять с себя лишнюю ответственность. "Больная мама? Сама виновата, разъелась до неприличных размеров, иди в хостел нахер".
Учиться стоит только ради корочки. Ради корочки головного мозга. ©

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 81 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 81339
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3190
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 3
3

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#4  Сообщение Риорита » 28 дек 2017, 11:43

У нас домов престарелых нет, по сути. Все к тому же -- нужны ли старики.

Можно, конечно, сказать, что в дома престарелых сдают родителей бессердечные суки, но недавно моя мама, горячая противница домов престарелых, неожиданно сказала, что хороший пансон для старичков -- это благо, потому что они могут там поговорить о своем. А разговоров со сверстниками, мол, не хватает. Она у меня очень общительная, ей действительно трудно, хотя скайп, конечно -- выход. Каждый день болтает с парочкой подруг.

Но пока существуют дома престарелых в их нынешней форме, все это -- разговор в пользу бедных.
Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны (с)

Риорита

Аватара пользователя
За 48 000 сообщений
 
Сообщения: 48174
Зарегистрирован:
22 авг 2011, 16:15
Пол: Женский
Баллы репутации: 4148
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#5  Сообщение Вика » 28 дек 2017, 11:47

В Хорошево дом престарелых есть, давно. Так туда еще попробуй попасть. У нас там дом рядом был раньше, там бабушка с дедушкой жили. Общались с пенсионерами оттуда, говорили, что те были очень довольны. Мол дома было бы гораздо скучнее, а тут даже женятся некоторые. :D Хотя это недешево. Пенсии не хватит, дети доплачивают.
Оформить заказ по Германии можно по этой ссылке: victoriya.bunddler.com/web

Вика

Аватара пользователя
За 24 000 сообщений
 
Сообщения: 24078
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 11:41
Откуда: Харьков, Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 1384
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#6  Сообщение Dav_poltava » 28 дек 2017, 11:47

Я вообще не против домов престарелых и хосписов. Часто это помогает и действительно всем облегчает жизнь.
Но в этой статье неудачные примеры: "мы не можем устроить свою личную жизнь, потому что мама больна, а в окно ей прыгнуть не дадим-не дадим".
Мне кажется, что их мало заботит собственно состояние и желание больной мамы, а только своё личное.
Даже когда всё для неё, то это чтобы быть в привычном состоянии жертвы и иметь оправдание для собственной беспомощности в жизни.
Учиться стоит только ради корочки. Ради корочки головного мозга. ©

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 81 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 81339
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3190
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 3
3

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#7  Сообщение Нюша » 28 дек 2017, 11:48

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: У нас домов престарелых нет, по сути. Все к тому же -- нужны ли старики.

Можно, конечно, сказать, что в дома престарелых сдают родителей бессердечные суки, но недавно моя мама, горячая противница домов престарелых, неожиданно сказала, что хороший пансон для старичков -- это благо, потому что они могут там поговорить о своем. А разговоров со сверстниками, мол, не хватает. Она у меня очень общительная, ей действительно трудно, хотя скайп, конечно -- выход. Каждый день болтает с парочкой подруг.

Но пока существуют дома престарелых в их нынешней форме, все это -- разговор в пользу бедных.

А с соседями она не разговаривает?
куалункуизмо

Нюша

Аватара пользователя
За 20 000 сообщений
 
Сообщения: 20519
Зарегистрирован:
10 май 2013, 17:58
Откуда: Харьков
Пол: Женский
Баллы репутации: 2290
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#8  Сообщение Австралия » 28 дек 2017, 11:51

осуждать тех, кто отдает беспомощных стариков в хосписы могут лишь те, кто сам не положил пару лет жизни на памперсы и уколы.ни друзей, ни поездок, ни отпуска, ни праздников, ничего , кроме работы и вони, возни и мытья.
в харькове , помимо госдомов для престарелых, существуют частные заведения для стариков.

Австралия

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3117
Зарегистрирован:
15 янв 2015, 21:51
Откуда: Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 433
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#9  Сообщение Вика » 28 дек 2017, 11:53

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Какая-то странная статья. Можно подумать, что эти дочки сейчас так сильно заботятся о своем здоровье, чтобы не стать вдруг что больной обузой.
Агрессивная подача какая-то. Обвинить и снять с себя лишнюю ответственность. "Больная мама? Сама виновата, разъелась до неприличных размеров, иди в хостел нахер".

Ну я вот как раз наблюдаю такую картину рядом буквально. Тетя моя и ее муж. Мужа с того света вытащили. Но прошло время, и снова началось - жирная еда, вечная газировка, курить снова начал, пить. Все это нельзя категорически. Тетка моя тоже, до последнего к врачам не ходила, пока проблема не выросла так, что все, срочно нужна операция, которая теперь стоит гораздо дороже, чем в самом начале.
Насчет еды я лично пыталась вразумить, ответ один - а если хочется! Ну блин, не сало же каждый день, и мясо даже не курица, а свинина. У одной лишнего веса вагон, еле ходит, ноги как колоды, у другого пережитый инсульт.
И все это легло на плечи моего брата, их единственного сына.
Оформить заказ по Германии можно по этой ссылке: victoriya.bunddler.com/web

Вика

Аватара пользователя
За 24 000 сообщений
 
Сообщения: 24078
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 11:41
Откуда: Харьков, Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 1384
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#10  Сообщение Риорита » 28 дек 2017, 11:53

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
А с соседями она не разговаривает?

Разговаривает. Соседи более молодые, они работают еще. Она очень мало выходит, потому что больные ноги. Ей не хватает именно ровесников.
Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны (с)

Риорита

Аватара пользователя
За 48 000 сообщений
 
Сообщения: 48174
Зарегистрирован:
22 авг 2011, 16:15
Пол: Женский
Баллы репутации: 4148
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#11  Сообщение Риорита » 28 дек 2017, 11:55

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: осуждать тех, кто отдает беспомощных стариков в хосписы могут лишь те, кто сам не положил пару лет жизни на памперсы и уколы.ни друзей, ни поездок, ни отпуска, ни праздников, ничего , кроме работы и вони, возни и мытья.
в харькове , помимо госдомов для престарелых, существуют частные заведения для стариков.

Существу-ЮТ? Ну, это прорыв. Я только про один слышала.
Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны (с)

Риорита

Аватара пользователя
За 48 000 сообщений
 
Сообщения: 48174
Зарегистрирован:
22 авг 2011, 16:15
Пол: Женский
Баллы репутации: 4148
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#12  Сообщение Златовласка » 28 дек 2017, 11:58

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: осуждать тех, кто отдает беспомощных стариков в хосписы могут лишь те, кто сам не положил пару лет жизни на памперсы и уколы.ни друзей, ни поездок, ни отпуска, ни праздников, ничего , кроме работы и вони, возни и мытья.
в харькове , помимо госдомов для престарелых, существуют частные заведения для стариков.

ППКС как обычно. И как обычно добавлю-агрессия, вечное нытье и недовольство, придирки, манипуляции, невозможность пойти, поехать, отпраздновать и даже просто поспать. В своем доме.
Частные дома престарелых-это очень-очень дорого.

Златовласка

Аватара пользователя
За 28 000 сообщений
 
Сообщения: 28412
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 18:31
Пол: Женский
Баллы репутации: 1915
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#13  Сообщение Австралия » 28 дек 2017, 11:59

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Ну я вот как раз наблюдаю такую картину рядом буквально. Тетя моя и ее муж. Мужа с того света вытащили. Но прошло время, и снова началось - жирная еда, вечная газировка, курить снова начал, пить. Все это нельзя категорически. Тетка моя тоже, до последнего к врачам не ходила, пока проблема не выросла так, что все, срочно нужна операция, которая теперь стоит гораздо дороже, чем в самом начале.
Насчет еды я лично пыталась вразумить, ответ один - а если хочется! Ну блин, не сало же каждый день, и мясо даже не курица, а свинина. У одной лишнего веса вагон, еле ходит, ноги как колоды, у другого пережитый инсульт.
И все это легло на плечи моего брата, их единственного сына.

долг и все такое, понятно. но это может длиться годами. особенно, когда старики становятся лежачими, тут и физически невыносимо тяжело, порою невозможно работать, просто нет возможности. и старик лежит колода и ты на грани невроза.или уже в нем.

Австралия

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3117
Зарегистрирован:
15 янв 2015, 21:51
Откуда: Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 433
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#14  Сообщение Dav_poltava » 28 дек 2017, 12:00

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Ну я вот как раз наблюдаю такую картину рядом буквально. Тетя моя и ее муж. Мужа с того света вытащили. Но прошло время, и снова началось - жирная еда, вечная газировка, курить снова начал, пить. Все это нельзя категорически. Тетка моя тоже, до последнего к врачам не ходила, пока проблема не выросла так, что все, срочно нужна операция, которая теперь стоит гораздо дороже, чем в самом начале.
Насчет еды я лично пыталась вразумить, ответ один - а если хочется! Ну блин, не сало же каждый день, и мясо даже не курица, а свинина. У одной лишнего веса вагон, еле ходит, ноги как колоды, у другого пережитый инсульт.
И все это легло на плечи моего брата, их единственного сына.

А родители почти всегда не подарок, могут жрать, могут бухать, могут и крышей поехать. Старость она такая.
Но переделать их вряд ли уже переделаешь.
Я о том, что и молодых таких хватает, нечего прям обвинять.
Учиться стоит только ради корочки. Ради корочки головного мозга. ©

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 81 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 81339
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3190
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 3
3

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#15  Сообщение Австралия » 28 дек 2017, 12:00

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
ППКС как обычно. И как обычно добавлю-агрессия, вечное нытье и недовольство, придирки, манипуляции, невозможность пойти, поехать, отпраздновать и даже просто поспать. В своем доме.
Частные дома престарелых-это очень-очень дорого.

не очень.вы же получаете возможность нормально работать. и жить

Австралия

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3117
Зарегистрирован:
15 янв 2015, 21:51
Откуда: Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 433
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#16  Сообщение Dav_poltava » 28 дек 2017, 12:01

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
долг и все такое, понятно. но это может длиться годами. особенно, когда старики становятся лежачими, тут и физически невыносимо тяжело, порою невозможно работать, просто нет возможности. и старик лежит колода и ты на грани невроза.или уже в нем.

И? Какие варианты?
Учиться стоит только ради корочки. Ради корочки головного мозга. ©

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 81 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 81339
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3190
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 3
3

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#17  Сообщение Австралия » 28 дек 2017, 12:01

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
А родители почти всегда не подарок, могут жрать, могут бухать, могут и крышей поехать. Старость она такая.
Но переделать их вряд ли уже переделаешь.
Я о том, что и молодых таких хватает, нечего прям обвинять.

ты, как всегда, с места в галоп , неважно в какую сторону, абы не мовчкы

Австралия

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3117
Зарегистрирован:
15 янв 2015, 21:51
Откуда: Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 433
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#18  Сообщение Dav_poltava » 28 дек 2017, 12:02

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
ты, как всегда, с места в галоп , неважно в какую сторону, абы не мовчкы

Кто б говорил, размахивая буденновкой.
Учиться стоит только ради корочки. Ради корочки головного мозга. ©

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 81 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 81339
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3190
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 3
3

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#19  Сообщение Риорита » 28 дек 2017, 12:03

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
ППКС как обычно. И как обычно добавлю-агрессия, вечное нытье и недовольство, придирки, манипуляции, невозможность пойти, поехать, отпраздновать и даже просто поспать. В своем доме.
Частные дома престарелых-это очень-очень дорого.

Да, глянула -- цена не написана в первом же попавшемся. При существующем разделе Цены. Тогда это фикция. Люди, которые могут себе позволить заоблачные цены, и так решат проблему ухода за лежачим стариком. Сиделка, уборщица и т.д.
Нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны (с)

Риорита

Аватара пользователя
За 48 000 сообщений
 
Сообщения: 48174
Зарегистрирован:
22 авг 2011, 16:15
Пол: Женский
Баллы репутации: 4148
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Я понимаю тех, кто сдает родителей в дом престарелых

Номер сообщения:#20  Сообщение Австралия » 28 дек 2017, 12:04

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
И? Какие варианты?

да какие.только один: положить свою жизнь ради предков!!!никак иначе.только жертвы, совесть, моральные принципы и вот это вот все.обсуждение можно на этом закончить. а кто сдал в хоспис- тот сука неблагодарная!

Австралия

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3117
Зарегистрирован:
15 янв 2015, 21:51
Откуда: Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 433
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Раздел Статистика

Теги темы

интересное

Вернуться в Интернет. Избранное

cron