Как "правильные", так и фуфломицины.

Лекарства и их аналоги.


Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#1  Сообщение Пила » 12 май 2013, 20:24

Просмотрела все темы, вроде такой нет, хотя список довольно внушительный.

У меня вопрос к знающим)

Лет десять назад в продаже были таблетки под названием "Сургам" по-моему испанского производства. Применялись при различного вида острых болях, в том числе послеоперационных, огнестрельных ранениях и так далее. Обезболивали практически все - от головной боли до боли в суставах, стоили относительно недорого. Позже они пропали из аптек и через знакомых я узнала, что они сняты с производства и чуть позже появился Кетанов, как аналог Сургама. Но дело в том, что Кетанов и близко по своим свойствам не стоял рядом с Сургамом, это совсем не то.
Вот у меня вопрос: сталкивался ли кто-либо здесь с препаратом Сургам и знает ли его адекватные аналоги? Действующее вещество в нем тиапрофеновая кислота.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса))

Пила

За 2 000 сообщений
 
Сообщения: 2345
Зарегистрирован:
12 май 2013, 11:59
Откуда: Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 225
Метки:  Лекарства

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#2  Сообщение Booker » 12 май 2013, 20:29

Конкретного ответа не знаю, но насколько ясно из нагугленного, препарат снят с регистрации ещё в 98 году и аналогов нет.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 49 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 49167
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 22:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3711

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#3  Сообщение Пила » 12 май 2013, 20:31

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Конкретного ответа не знаю, но насколько ясно из нагугленного, препарат снят с регистрации ещё в 98 году и аналогов нет.


Вот и я погуглила - ничего не нашла. Где-то в России, вроде, продается, но это настолько сомнительно. Да, наверно, не 10 лет назад, а 15. Я думала, может есть похожие препараты с таким же действующим веществом. Может, кто слышал или использовал.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса))

Пила

За 2 000 сообщений
 
Сообщения: 2345
Зарегистрирован:
12 май 2013, 11:59
Откуда: Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 225

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#4  Сообщение Booker » 12 май 2013, 20:35

С таким же точно нет. Но это же НПВС (нестероидные противовоспалительные средства), их в принципе очень много. Почитайте если интересно: Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 49 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 49167
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 22:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3711

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#5  Сообщение Пила » 12 май 2013, 20:58

Спасибо. Ну вот из этого только Напроксен не пробовала, остальные аналоги аспирина, бутадиона, ибупрофена, парацетамола, кетанова - это все не то.
Нужно будет поспрашивать, есть ли он.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса))

Пила

За 2 000 сообщений
 
Сообщения: 2345
Зарегистрирован:
12 май 2013, 11:59
Откуда: Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 225

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#6  Сообщение Пила » 07 сен 2013, 21:39

Букер, а что вы думаете по поводу гепатопротекторов?

Сейчас мне в руки попал (почти случайно) препарат Мореамин, читаю очень хорошие отзывы. Вопрос: можно его применять как профилактическое и гепатопротектор после удаления правой доли печени? Стоит ли? Никаких других лекарств муж не принимает давно.Понимаю, что вопрос не совсем по теме, но уж простите: вы у меня сейчас единственный доктор, которому я доверяю.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса))

Пила

За 2 000 сообщений
 
Сообщения: 2345
Зарегистрирован:
12 май 2013, 11:59
Откуда: Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 225

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#7  Сообщение Booker » 07 сен 2013, 21:48

К сожалению, это не заочный вопрос. Всё зависит от клиники, жалоб, анализов и много чего. Конкретно про этот препарат не скажу, но если говорить в общем, то подавляющее большинство "гепатопротекторов", которые у нас применяются, ни от чего не защищают и в принципе бесполезны. Печень вообще очень трудно от чего-то реально "защитить".
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 49 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 49167
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 22:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3711

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#8  Сообщение Пила » 07 сен 2013, 22:24

В принципе, анализы в той норме, которая может быть при таком диагнозе. Я подумала, что поддержка не повредит, а вот муж у меня категорический противник всякого рода "химии" и с возмущением принимает любое лечение)) Говорит, что полведра пельменей ему гораздо более показана)))
Значит, смысла нет.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса))

Пила

За 2 000 сообщений
 
Сообщения: 2345
Зарегистрирован:
12 май 2013, 11:59
Откуда: Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 225

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#9  Сообщение Veresaev » 09 сен 2013, 08:50

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Ну вот из этого только Напроксен не пробовала, остальные аналоги аспирина, бутадиона, ибупрофена, парацетамола, кетанова - это все не то.
Нужно будет поспрашивать, есть ли он.
Линейка НПВС в наших аптеках огромна, чуть ли не каждый месяц появляются новые НПВС и анальгетики иных групп. Не думаю, что подобрать адекватную замену СУРГАМу будет сложно. Но подбирать надо не по химическому составу, а с учетом механизма болей, показаний и противопоказаний.

Для чего и как часто нужны анальгетики? Опишите жалобы подробно.

Veresaev

Аватара пользователя
За 200 сообщений
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован:
18 мар 2011, 20:18
Пол: Мужской
Баллы репутации: 42

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#10  Сообщение Пила » 09 сен 2013, 08:57

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Линейка НПВС в наших аптеках огромна, чуть ли не каждый месяц появляются новые НПВС и анальгетики иных групп. Не думаю, что подобрать адекватную замену СУРГАМу будет сложно. Но подбирать надо не по химическому составу, а с учетом механизма болей, показаний и противопоказаний.

Для чего и как часто нужны анальгетики? Опишите жалобы подробно.


Коксартроз т/б суставов, тотальное эндопротезирование, коксартроз коленных суставов, ПЛП левой руки плюс на этом всем фоне просто больная спина)))
Я понимаю, что это было не лечение, но в конкретных ситуациях одна таблетка его выручала на сутки, сейчас таких препаратов нет. Укол кетанова (и производных) помогает немного меньше, но все же заметно, но здесь есть разница в том, что это укол, каждый раз проблемно ставить плюс склонность к образованию шишек.
ЖКТ в порядке, особых отклонений нет, сердечно - сосудистая тоже.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса))

Пила

За 2 000 сообщений
 
Сообщения: 2345
Зарегистрирован:
12 май 2013, 11:59
Откуда: Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 225

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#11  Сообщение Veresaev » 09 сен 2013, 09:21

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:

Коксартроз т/б суставов, тотальное эндопротезирование, коксартроз коленных суставов, ПЛП левой руки плюс на этом всем фоне просто больная спина)))
Я понимаю, что это было не лечение, но в конкретных ситуациях одна таблетка его выручала на сутки, сейчас таких препаратов нет. Укол кетанова (и производных) помогает немного меньше, но все же заметно, но здесь есть разница в том, что это укол, каждый раз проблемно ставить плюс склонность к образованию шишек.
ЖКТ в порядке, особых отклонений нет, сердечно - сосудистая тоже.
В качестве средства для эпизодического применения обсудите применение препарата АРКОКСИЯ. Есть на рынке новый неНПВСный анальгетик КАТАДОЛОН. Из традиционных НВПС обсудите аналог диклофенака АЭРТАЛ. С кем обсуждать? С невропатологом и ортопедом!

Подход к лечению боли должен быть комплексным. Одних анальгетиков мало.

Veresaev

Аватара пользователя
За 200 сообщений
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован:
18 мар 2011, 20:18
Пол: Мужской
Баллы репутации: 42

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#12  Сообщение Veresaev » 09 сен 2013, 09:23

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: подавляющее большинство "гепатопротекторов", которые у нас применяются, ни от чего не защищают и в принципе бесполезны. Печень вообще очень трудно от чего-то реально "защитить".
:good:
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: В принципе, анализы в той норме, которая может быть при таком диагнозе. Я подумала, что поддержка не повредит, а вот муж у меня категорический противник всякого рода "химии" и с возмущением принимает любое лечение)) Говорит, что полведра пельменей ему гораздо более показана)))
Значит, смысла нет.

По поводу состояния после резекции доли печени лекарства не назначаются. Оставшаяся часть печени справится со всеми печеночными функциями. Никакой поддержки её дать физически невозможно.

Придите в любую аптеку и спросите гепатопротектор - Вам предложат десятки препаратов для зашиты печени, спросите иммуномодулятор и перед Вами будет целая галерея чудо-препаратов для укрепления иммунитета.

Но препаратов для защиты надпочечников или селезенки Вы не найдете. Как думаете, почему? Потому, что спрос рождает предложение. Все эти модуляторы, корректоры, улучшайзеры в большинстве своем сугубо коммерческий продукт. Нет такого понятия протекция взагалі. Есть конкретные подходы для частных ситуаций, в том числе в плане протекции. Например, мозг при клинической смерти защищает гипотермия, холод – нейропротектор. Но это не значит, что полезно опускать голову в холодную воду.

Из линейки гепатопротекторов ограниченная доказательная база есть лишь у адеметионина и только при токсическом гепатите. Доказательства эффекта остальных «протекторов» печени балансируют на грани фола.

Veresaev

Аватара пользователя
За 200 сообщений
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован:
18 мар 2011, 20:18
Пол: Мужской
Баллы репутации: 42

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#13  Сообщение Юнгфрау » 09 сен 2013, 11:05

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Из линейки гепатопротекторов ограниченная доказательная база есть лишь у адеметионина и только при токсическом гепатите. Доказательства эффекта остальных «протекторов» печени балансируют на грани фола.


Гепа-мерц тоже плацебо?

Юнгфрау

Аватара пользователя
За 6 000 сообщений
 
Сообщения: 6334
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 11:00
Пол: Женский
Баллы репутации: 569

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#14  Сообщение Пила » 09 сен 2013, 11:07

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: В качестве средства для эпизодического применения обсудите применение препарата АРКОКСИЯ. Есть на рынке новый неНПВСный анальгетик КАТАДОЛОН. Из традиционных НВПС обсудите аналог диклофенака АЭРТАЛ. С кем обсуждать? С невропатологом и ортопедом!

Подход к лечению боли должен быть комплексным. Одних анальгетиков мало.


О лечении здесь речи не идет, только о временном обезболивании. Ну и если уж на то пошло, то вам, наверно, известно, что коксартроз также не лечится) Противовоспалительные, поддерживающие - да, но вылечить его невозможно. Кстати, в тему: а что вы думаете о препаратах кальция? Мне назначают минимум раз в полгода препараты кальция: "Д-3 никомед", "Альфафоркал", "Терафлекс". Как известно, они довольно дорогие. Есть ли смысл их приема или это такая же "утка" как гепатопротекторы? Существуют ли реальные препараты по предупреждению остеопороза?

И спасибо большое за объяснение по поводу гепатопротекторов. Так обидно, что я так мало об этом знала. Но ведь назначали! Официально, в онкологии Эссенциале пили месяцами - зачем?
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса))

Пила

За 2 000 сообщений
 
Сообщения: 2345
Зарегистрирован:
12 май 2013, 11:59
Откуда: Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 225

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#15  Сообщение Пила » 09 сен 2013, 11:09

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: В качестве средства для эпизодического применения обсудите применение препарата АРКОКСИЯ. Есть на рынке новый неНПВСный анальгетик КАТАДОЛОН. Из традиционных НВПС обсудите аналог диклофенака АЭРТАЛ. С кем обсуждать? С невропатологом и ортопедом!


О таких даже не слышала. Диклофенак пью постоянно каждый день уже пять лет утром 2 таблетки, иначе не ходячая)) Пробовала заменить другим - не получается.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса))

Пила

За 2 000 сообщений
 
Сообщения: 2345
Зарегистрирован:
12 май 2013, 11:59
Откуда: Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 225

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#16  Сообщение Veresaev » 09 сен 2013, 11:15

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:

Гепа-мерц тоже плацебо?
Нет, препарат с недоказанным эффектом. Но кошелек "Гепа-мерц" кусает очень эффективно!

Veresaev

Аватара пользователя
За 200 сообщений
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован:
18 мар 2011, 20:18
Пол: Мужской
Баллы репутации: 42

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#17  Сообщение Booker » 09 сен 2013, 11:21

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:

О таких даже не слышала. Диклофенак пью постоянно каждый день уже пять лет утром 2 таблетки, иначе не ходячая)) Пробовала заменить другим - не получается.
Диклофенак - неселективный ингибитор ЦОГ. Чтобы не вдаваться в излишне умные подробности, по простому это значит, что он может иметь довольно хорошие побочные эффекты в виде обострения имеющейся язвы желудка или образования новой, если её ещё не было (подобные препараты очень плохо влияют на слизистую ЖКТ).
А вот например аркоксия - селективный ингибитор. То есть такие препараты лишены этих неприятных эффектов.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 49 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 49167
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 22:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3711

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#18  Сообщение Veresaev » 09 сен 2013, 11:21

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:

О лечении здесь речи не идет, только о временном обезболивании. Ну и если уж на то пошло, то вам, наверно, известно, что коксартроз также не лечится) Противовоспалительные, поддерживающие - да, но вылечить его невозможно. Кстати, в тему: а что вы думаете о препаратах кальция? Мне назначают минимум раз в полгода препараты кальция: "Д-3 никомед", "Альфафоркал", "Терафлекс". Как известно, они довольно дорогие. Есть ли смысл их приема или это такая же "утка" как гепатопротекторы? Существуют ли реальные препараты по предупреждению остеопороза?

И спасибо большое за объяснение по поводу гепатопротекторов. Так обидно, что я так мало об этом знала. Но ведь назначали! Официально, в онкологии Эссенциале пили месяцами - зачем?
Что коксартроз также не лечится, я знаю.

Препараты кальция с D3 показаны при наличии остеопороза или остеопении. Сделайте остеоденситометрию в Ситенко + кальций сыворотки.

Хондропротекторы внутрь (хондроитин, глюкозамин) не блещут доказанным эффектом, но они крайне безопасны и в условиях когда лечить нечем я их потребление оправдываю, если они субъективно помогают.

Эссенциале – это вытяжка из соевых бобов. В большинстве развитых стран эта вытяжка, как препарат не применяется, но широко доступна как пищевая добавка. В руководствах мирового уровня по лечению болезней печени эта панацея для печени не упоминается вовсе.

Veresaev

Аватара пользователя
За 200 сообщений
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован:
18 мар 2011, 20:18
Пол: Мужской
Баллы репутации: 42

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#19  Сообщение Veresaev » 09 сен 2013, 11:23

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
А вот например аркоксия - селективный ингибитор. То есть такие препараты лишены этих неприятных эффектов.
Да, но у коксибов выше кардиотоксический эффект и АРКОКСИЯ вообще не предназначена для длительного лечения. Для длительного лечения из коксибов при низком кардиоваскулярном риске подойдет ЦЕЛЕКОКСИБ.

Veresaev

Аватара пользователя
За 200 сообщений
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован:
18 мар 2011, 20:18
Пол: Мужской
Баллы репутации: 42

Re: Лекарства и их аналоги.

Номер сообщения:#20  Сообщение Booker » 09 сен 2013, 11:24

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Да, но у коксибов выше кардиотоксический эффект и АРКОКСИЯ вообще не предназначена для длительного лечения. Для длительного лечения из коксибов при низком кардиоваскулярном риске подойдет ЦЕЛЕКОКСИБ.

:drinks:
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 49 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 49167
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 22:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3711

Раздел Статистика

Вернуться в Лекарства