Нужность прививок в нашей жизни. Консультации врача-иммунолога.
Нашим форумчанам - скидки на вакцинацию!

Заблуждения вакцинопрофилактики


Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#61  Сообщение Renata » 29 сен 2015, 16:44

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
это та, что "капельки"
в иной форме она имеет множество побочек

ничего подобного, в и ной форме это инактивированная вакцина, она как раз меньше побочек имеет, капельки - живая.

Renata

Аватара пользователя
За 17 000 сообщений
 
Сообщения: 17741
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 18:38
Пол: Женский
Баллы репутации: 1334
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Метки:  вакцинация

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#62  Сообщение Aspaziya » 29 сен 2015, 16:45

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
1. уже подтвердило, віше статья
2. и что? кто то говорил что невозможно заболеть коклюшем после прививки?
3. когда и где былла 100% вакцинация от полиомиелита? :AMK:

2. не знаю, кто что говорил, мне не понятен запрет фиксировать коклюш привитых детей в карточках
3. 10-15-20 лет назад была 100%ая, ну если не считать единиц особо рьяных антипрививочников, но их была очень капля в море
"Итак, я не жалуюсь на изменившиеся времена, не ищу причин, но замечаю перемену." Петрарка

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30319
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2379
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#63  Сообщение Aspaziya » 29 сен 2015, 16:45

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
ничего подобного, в и ной форме это инактивированная вакцина, она как раз меньше побочек имеет, капельки - живая.

можешь поспорить с педиатром, эта инфа - от него
то, что капелька живая, я в курсе
"Итак, я не жалуюсь на изменившиеся времена, не ищу причин, но замечаю перемену." Петрарка

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30319
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2379
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#64  Сообщение Способная » 29 сен 2015, 16:46

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Ответственность ведь бывает разная. Одно дело требовать ответственность, что точно и никогда ничего не случится, и совсем другое, что прививка будет проведена точно так, как это рекомендует производитель. Первого никто не станет делать никогда, ибо это невозможно в принципе. Что же касается второго, то такая ответственность безусловно должна быть. К примеру, у нас до сих кое-где делают прививки в попу.


Я как раз про второй вариант говорила. Гарантировать "что ничего, никогда, ни с кем" ни один врач не возьмется.
Time waits for nobody...

Способная

Аватара пользователя
За 700 сообщений
 
Сообщения: 707
Зарегистрирован:
19 янв 2014, 00:53
Откуда: Таинственный город
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 109

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#65  Сообщение Нюша » 29 сен 2015, 16:48

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
можешь поспорить с педиатром, эта инфа - от него
то, что капелька живая, я в курсе

Рената права. У "неживой" меньше побочек. И об этом почему-то тоже особо не рассказывают. Инфа тоже от врача.
куалункуизмо

Нюша

Аватара пользователя
За 23 000 сообщений
 
Сообщения: 23391
Зарегистрирован:
10 май 2013, 18:58
Откуда: Харьков
Пол: Женский
Баллы репутации: 2515
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#66  Сообщение Способная » 29 сен 2015, 16:49

Читаю Ренату и не могу понять, откуда столько пренебрежения в постах. Не ожидала.
Time waits for nobody...

Способная

Аватара пользователя
За 700 сообщений
 
Сообщения: 707
Зарегистрирован:
19 янв 2014, 00:53
Откуда: Таинственный город
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 109

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#67  Сообщение Aspaziya » 29 сен 2015, 16:51

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Рената права. У "неживой" меньше побочек. И об этом почему-то тоже особо не рассказывают. Инфа тоже от врача.

это еще раз говорит о том, что врачи говорят своим пациентам, что хотят
и опять же не несут за это никакой ответственности)))
"Итак, я не жалуюсь на изменившиеся времена, не ищу причин, но замечаю перемену." Петрарка

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30319
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2379
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#68  Сообщение Renata » 29 сен 2015, 16:56

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
2. не знаю, кто что говорил, мне не понятен запрет фиксировать коклюш привитых детей в карточках
3. 10-15-20 лет назад была 100%ая, ну если не считать единиц особо рьяных антипрививочников, но их была очень капля в море
где, в Украине? 100% удалось достичь вроде бы только по оспе, которая после этого перестала существовать.

Renata

Аватара пользователя
За 17 000 сообщений
 
Сообщения: 17741
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 18:38
Пол: Женский
Баллы репутации: 1334
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#69  Сообщение Aspaziya » 29 сен 2015, 17:03

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: где, в Украине? 100% удалось достичь вроде бы только по оспе, которая после этого перестала существовать.

в Украине
когда не было проблем с закупками гос вакцин, наших старших детей прививали всех, кажется даже в роддомах вместе с БЦЖ
"Итак, я не жалуюсь на изменившиеся времена, не ищу причин, но замечаю перемену." Петрарка

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30319
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2379
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#70  Сообщение Renata » 29 сен 2015, 17:06

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
в Украине
когда не было проблем с закупками гос вакцин, наших старших детей прививали всех, кажется даже в роддомах вместе с БЦЖ

ну так пока не будет 100% охвата по всему миру, болезнь может возникнуть, вопрос только в количестве заболевших., как и в любом инфекционном заболевании.

Renata

Аватара пользователя
За 17 000 сообщений
 
Сообщения: 17741
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 18:38
Пол: Женский
Баллы репутации: 1334
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#71  Сообщение SVD » 29 сен 2015, 17:16

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
знаете, когда я стала задавать подобные вопросы в свое время в поликлиннике, на меня медперсонал смотрел, как на чокнутую)
и что-то мне подсказывает, многие из них тоже не знали, ОТ ЧЕГО защищает вакцина БЦЖ)))
ну или не считали нужным делиться этим с мамочками-курицами)
так что разъяснения у нас таки на зачаточном уровне, ИМХО
подход к получателям мед.обслуживания тот же, что и в гос образовании) - молчи, кивай и будь благодарным

я в этом году прививала Ярика, мне показали упаковку, зачитали полное название, от чего прививаемя и указали срок годности.
Это на мой вопрос - хорошая это вакцина?
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватара пользователя
За 14 000 сообщений
 
Сообщения: 14035
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:24
Пол: Женский
Баллы репутации: 948
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#72  Сообщение Aspaziya » 29 сен 2015, 17:31

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
я в этом году прививала Ярика, мне показали упаковку, зачитали полное название, от чего прививаемя и указали срок годности.
Это на мой вопрос - хорошая это вакцина?

т.е. ответили на твой вопрос?)
"Итак, я не жалуюсь на изменившиеся времена, не ищу причин, но замечаю перемену." Петрарка

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30319
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2379
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#73  Сообщение SVD » 29 сен 2015, 17:33

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
т.е. ответили на твой вопрос?)

более чем
меня вполне устроил ответ - Да)
я заранее узнала какая вакцина)
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватара пользователя
За 14 000 сообщений
 
Сообщения: 14035
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:24
Пол: Женский
Баллы репутации: 948
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#74  Сообщение Aspaziya » 29 сен 2015, 17:40

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
ну так пока не будет 100% охвата по всему миру, болезнь может возникнуть, вопрос только в количестве заболевших., как и в любом инфекционном заболевании.

я писала о поствакцинальном (вакциноассоциированном) полиомиелите
т.е.том, которым болеют в результате прививки
попробовала погуглить, инфа очень специф.терминами описана, в основном в российских источниках или в диссерах каких-то таджиков)
если Букеру будет не сложно, было бы интересно прочитать от него пояснения человеческим языком :)
"Итак, я не жалуюсь на изменившиеся времена, не ищу причин, но замечаю перемену." Петрарка

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30319
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2379
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#75  Сообщение Booker » 29 сен 2015, 19:11

Что именно надо пояснить?
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 48 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 48523
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3654

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#76  Сообщение Aspaziya » 29 сен 2015, 19:15

что это? почему возникает? не могут ли быть те случаи в Закарпатье именно проявлением этого вакциноассоциированного полиомиелита?
"Итак, я не жалуюсь на изменившиеся времена, не ищу причин, но замечаю перемену." Петрарка

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30319
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2379
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#77  Сообщение Вика » 29 сен 2015, 19:22

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: что это? почему возникает? не могут ли быть те случаи в Закарпатье именно проявлением этого вакциноассоциированного полиомиелита?

Так те дети вообще не были привиты от полиомиелита.
Оформить заказ по Германии можно по этой ссылке: victoriya.bunddler.com/web

Вика

Аватара пользователя
За 25 000 сообщений
 
Сообщения: 25150
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 12:41
Откуда: Харьков, Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 1463
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#78  Сообщение katitka » 29 сен 2015, 19:24

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:

зы. а кстати, Основы здоровья, предмет, на который все плюются, что он не нужен до старших классов, дает основы понимания по прививкам, об их нужности и важности. кто знает?

кстати не припомню именно про прививки

katitka

Аватара пользователя
За 5 000 сообщений
 
Сообщения: 5880
Зарегистрирован:
08 фев 2013, 16:14
Откуда: Харьков-Крым
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 887
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#79  Сообщение Booker » 29 сен 2015, 19:37

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: что это? почему возникает? не могут ли быть те случаи в Закарпатье именно проявлением этого вакциноассоциированного полиомиелита?
Попробую.
Как действует полиомиелитная вакцина?
- Живые ослабленные вирусы глотаются (вот те самые капельки). В кишечнике этот вирус некоторое время живёт и размножается. Вреда этим не приносит, но зато иммунная система учится реагировать на него. То есть если потом в организм попадёт настоящий дикий вирус, то иммунитет будет к этому готов и быстро его убьёт.
- Потом этот ослабленный вирус из организма понемногу удаляется и продолжает некоторое время жить в окружающей привитого человека природе.
- Если в окружении привитого есть непривитые, то они могут получить этот выделившийся от привитого ослабленный вирус и тоже получить некоторую иммунизацию.
- Если таких непривитых в окружении мало (или совсем нет), то такой вирус долго жить в природе не может и понемногу весь погибает. Но если непривитых много, то он продолжает передаваться от одного непривитого к другому. Фишка здесь в том, что чем дольше он живёт, тем больше в нём происходит изменений ("усилений"). Через определённое время (обычно это не меньше года) вирус утрачивает ослабленность и фактически превращается в самый настоящий возбудитель болезни.

Откуда прямой вывод - чем больше в обществе число непривитых, тем больше вероятность, что они могут заболеть не только от дикого природного вируса, а даже от такого ослабленного вакцинного. Причём как правило делаются неправильные выводы - узнав про "вакцинную причину" люди стараются ещё больше уйти от прививки, считая источником опасности именно её. На самом деле нужно делать прямо наоборот - привиться как можно скорее. В окружении привитых ослабленный вирус не может долго жить в природе и приобрести опасные свойства, а потому быстро исчезнет.

В Закарпатье (да и вообще на Украине в целом) несомненно может быть такой случай, потому как 14% вакцинированных - это не просто мало, это практически ничто. Учитывая, что проявляется яркой болезнью примерно 1-2% заразившихся, то вот и считайте - два проявившихся случая реально означают, что заражённых как минимум 200 человек. И остальные 198 продолжают заражать других непривитых.
Как-то так. :pardon:
Я ответил или есть ещё непонятное?
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 48 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 48523
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3654

Re: Заблуждения вакцинопрофилактики

Номер сообщения:#80  Сообщение Aspaziya » 29 сен 2015, 19:49

мне все понятно :)
вопрос Вики как раз и означает, насколько люди не в курсе, что оно такое)
я вобщем, тоже думаю, что "дикому" вирусу там взяться было негде, но это не повод не прививаться, а наоборот

вопрос последний - есть открытая статистика, сколько в Украине пострадавших именно привитых от поствакцинального полиомиелита от собственной прививки?
я нашла инфу только на российском сайте
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту
Развивается у привитых на 4–30-й дни после иммунизации ОПВ и у контактных с привитыми людьми в срок до 60 суток. Возникает преимущественно после первых введений вакцины, в среднем с частотой 1 на 2,5 млн доз.


и почему врачи так шугаются регистрировать осложнения?
те же случаи коклюша у привитых, если это норма?
"Итак, я не жалуюсь на изменившиеся времена, не ищу причин, но замечаю перемену." Петрарка

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30319
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2379
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Раздел Статистика

Вернуться в Прививки (вакцинопрофилактика)