Лавры Макаренко не дают покоя многим. Так всё-таки ремень или пряник?

И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей. part2


И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей. part2

Повідомлення номер:#1  Повідомлення Гермиона » 25 березня 2018, 21:57

:) захожу я на этой неделе в наш садик. бабушка забирает мальчика из нашей группы, он одевается.
бабушка говорит: где твой подснежник? а.. вот. мне очень нравится как ты сделал, очень красиво получилось.
мальчик: да? - расплылся в улыбке и тут же уточняет: мой самый лучший?
бабушка: твой очень красивый! но не лучший, у других детей тоже смотри как аккуратно сделано.
мальчик: так мой лучший?
бабушка: да нет же, как может быть лучший, если у всех красиво.

но взрослые бывают разные :pardon:

я не понимаю, зачем в 1м классе мотивировать тем что кого-то выделять так, чтобы остальные чувствовали себя лузерами?
ну поставьте лишнее "солнышко" тому кто красивее написал. это же ещё вообще ни о чём не говорит! а у другого ребенка может развиться комплекс лузера. зачем эти пьедесталы, грамоты :stars:

Гермиона

Аватар користувача
За 14 000 сообщений
 
Повідомлення: 14267
Зареєстрований:
04 жовтня 2011, 19:42
Бали репутації: 2004
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#2  Повідомлення Dav_poltava » 25 березня 2018, 21:57

Учитель не может петь дифирамбы, если ученик плохо пишет.
Да, он не должен орать, ругать, бить ученика розгами, не должен давить его и снижать самооценку.
Но ученик обязан получать реальную оценку своих знаний.
Если есть кто-то, кто делает это лучше или хуже, он должен это знать.
А вот уравниловка "всех вас любим, все вы хорошие, пишете лучше, чем курица лапой, молодцы" - это бред.
Индивидуально опять же нужно подходить к ученику, кого похвала заставит лучше стараться, кого строгое замечание.
Нельзя валить всё в кучу, подгоняя к стандартам.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107080
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#3  Повідомлення Dav_poltava » 25 березня 2018, 21:59

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: а у другого ребенка может развиться комплекс лузера

От честной оценки по письму или чтению?
Нужно ставить на балл больше, чтобы мальчик не расплакался?
И это уже не детский сад. Дальше, после младшей школы, будет еще интереснее.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107080
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#4  Повідомлення Гермиона » 25 березня 2018, 22:06

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
От честной оценки по письму или чтению?
Нужно ставить на балл больше, чтобы мальчик не расплакался?
И это уже не детский сад. Дальше, после младшей школы, будет еще интереснее.

Полтава, я уже всё интересное знаю :hahaha:
не надо ставить больше. но не надо и почётных вручений. к чему это?
в западных вузах оценку знает только сам студент, узнаёт в личном кабинете.
вот Лориента то же про школу рассказывает: у каждого своя программа, каждый в разное время заканчивает, занимается собой.

у сына была первая учительница по эврике, Фертман, основатель Физматика. умнейшая женщина и чудесный педагог. она говорила детям: никогда не сравнивайте себя с другими. только с собой вчерашним.

а все эти грамоты и пьедесталы не от большого ума. скорее, от совка в голове :pardon:

Гермиона

Аватар користувача
За 14 000 сообщений
 
Повідомлення: 14267
Зареєстрований:
04 жовтня 2011, 19:42
Бали репутації: 2004
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#5  Повідомлення Dav_poltava » 25 березня 2018, 22:10

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Полтава, я уже всё интересное знаю :hahaha:
не надо ставить больше. но не надо и почётных вручений. к чему это?
в западных вузах оценку знает только сам студент, узнаёт в личном кабинете.
вот Лориента то же про школу рассказывает: у каждого своя программа, каждый по-разному заканчивает, занимается собой.

у сына была первая учительница по эврике, Фертман, основатель Физматика. умнейшая женщина и чудесный педагог. она говорила детям: никогда не сравнивайте себя с другими. только с собой вчерашним.

а все эти грамоты и пьедесталы не от большого ума. скорее, от совка в голове :pardon:


Ну причем здесь студенты? Это уже совсем другие люди, другая психология, не младшая школа.
А учительница вовсе не мамочка, которая должна всех обцеловывать и говорить, что "я вас всех люблю одинаково, вы мне все родные".
Да, нужно улучшать себя.
Но подражательное поведение у младшеклассников вполне развито. И они прекрасно ловят, что хорошо, а что не очень, неглупые вовсе.
И грамоты, которые им обычно раздают пачками, за всё подряд - это тоже хорошо, это мотивация учиться лучше.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107080
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#6  Повідомлення Татьянка » 25 березня 2018, 22:11

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:

а все эти грамоты и пьедесталы не от большого ума. скорее, от совка в голове :pardon:

Да, да, и ещё раз - да.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65755
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6096
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#7  Повідомлення Ариша » 25 березня 2018, 22:11

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:

Очень не хочу, чтобы это как-то злорадно звучало.
Но это как раз просто классический пример, как этими несправедливыми сравнениями, конкурсами и рейтингами можно даже талантливого ребёнка затюкать. Не у всех характер спортсмена.
Ведь это первый класс, когда они ещё верят, что они молодцы и всё могут, и все вокруг молодцы, не подростковый возраст, когда у них поголовно низкая самооценка.

с чего взяла, что несправедливыми? Не тюкала ее школа. Если бы я заподозрила, что кто-то в школе ее тюкает, я бы это выясняла и прочее. Я считаю очень справедливым их подход. Катя очень плохо писала, а Алим идеально. Алим вышел на сцену за грамотой, а Катя получила второе место с остальными 30. Сейчас у Кати по письму - уровень выше среднего. Классический пример, что все правильно делает школа. А самооценка у нее скачет в разные стороны. Но причем тут школа? Я со своей стороны стараюсь ее формировать правильно. Сейчас она сказала, что и в детском саду считала себя хуже всех. Необоснованно. А иногда наоборот, слишком возносится, тоже необоснованно. Иногда хвастается, пытается поднять свой рейтинг среди сверстников. Уж извините, я считаю все это нормальным и не поводом для визитов к психологам. Услышав ее высказывания, разговариваю с ней, пытаясь примерами формировать адекватную оценку, а не эти качели.

Ариша

За 7 000 сообщений
 
Повідомлення: 7067
Зареєстрований:
16 жовтня 2013, 13:21
Звідки: Симферополь
Бали репутації: 862
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#8  Повідомлення Dav_poltava » 25 березня 2018, 22:12

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Да, да, и ещё раз - да.

"Олимпиады, грамоты, пьедесталы - всё нафик"? Так это тоже от совка в голове. Антимодель, но тот же совок.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107080
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#9  Повідомлення Татьянка » 25 березня 2018, 22:12

Полтава, в западной начальной школе оценки тоже не выставляются на всеобщее обозрение.
И не только в начальной школе.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65755
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6096
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#10  Повідомлення Татьянка » 25 березня 2018, 22:13

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
"Олимпиады, грамоты, пьедесталы - всё нафик"? Так это тоже от совка в голове. Антимодель, но тот же совок.

В начальной школе - да, нафиг.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65755
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6096
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#11  Повідомлення Николь » 25 березня 2018, 22:13

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: :) захожу я на этой неделе в наш садик. бабушка забирает мальчика из нашей группы, он одевается.
бабушка говорит: где твой подснежник? а.. вот. мне очень нравится как ты сделал, очень красиво получилось.
мальчик: да? - расплылся в улыбке и тут же уточняет: мой самый лучший?
бабушка: твой очень красивый! но не лучший, у других детей тоже смотри как аккуратно сделано.
мальчик: так мой лучший?
бабушка: да нет же, как может быть лучший, если у всех красиво.

но взрослые бывают разные :pardon:

я не понимаю, зачем в 1м классе мотивировать тем что кого-то выделять так, чтобы остальные чувствовали себя лузерами?
ну поставьте лишнее "солнышко" тому кто красивее написал. это же ещё вообще ни о чём не говорит! а у другого ребенка может развиться комплекс лузера. зачем эти пьедесталы, грамоты :stars:

Я в таких случаях уточняю, что ДЛЯ МЕНЯ лучше всех.
Мои слова - моё ИМХО, иначе - цитирую.

Николь

Аватар користувача
За 11 000 сообщений
 
Повідомлення: 11123
Зареєстрований:
10 лютого 2012, 01:22
Бали репутації: 1418

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#12  Повідомлення Ариша » 25 березня 2018, 22:16

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: :) захожу я на этой неделе в наш садик. бабушка забирает мальчика из нашей группы, он одевается.
бабушка говорит: где твой подснежник? а.. вот. мне очень нравится как ты сделал, очень красиво получилось.
мальчик: да? - расплылся в улыбке и тут же уточняет: мой самый лучший?
бабушка: твой очень красивый! но не лучший, у других детей тоже смотри как аккуратно сделано.
мальчик: так мой лучший?
бабушка: да нет же, как может быть лучший, если у всех красиво.

но взрослые бывают разные :pardon:

я не понимаю, зачем в 1м классе мотивировать тем что кого-то выделять так, чтобы остальные чувствовали себя лузерами?
ну поставьте лишнее "солнышко" тому кто красивее написал. это же ещё вообще ни о чём не говорит! а у другого ребенка может развиться комплекс лузера. зачем эти пьедесталы, грамоты :stars:

так надо и воспитывать своего ребенка, чтобы он сравнивался с собой. А если ребенку, как моему, хочется быть АБСОЛЮТНО лучше, то объяснять, что это похвально, стремись, работай, но абсолютно лучше быть во всех сферах невозможно. Вот она абсолютно лучше всех в параллели по чтению. Хорошо. В остальном тоже старайся.

Ариша

За 7 000 сообщений
 
Повідомлення: 7067
Зареєстрований:
16 жовтня 2013, 13:21
Звідки: Симферополь
Бали репутації: 862
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#13  Повідомлення Dav_poltava » 25 березня 2018, 22:18

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Полтава, в западной начальной школе оценки тоже не выставляются на всеобщее обозрение.
И не только в начальной школе.

В некоторых западных школах уже с 12 лет будет распределение по уровню знаний.
Поэтому вы конкретно говорите, в какой стране и как поступают.
Но грамот и пьедесталов там не отменяют.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107080
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#14  Повідомлення Златовласка » 25 березня 2018, 22:18

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Полтава, я уже всё интересное знаю :hahaha:
не надо ставить больше. но не надо и почётных вручений. к чему это?
в западных вузах оценку знает только сам студент, узнаёт в личном кабинете.
вот Лориента то же про школу рассказывает: у каждого своя программа, каждый в разное время заканчивает, занимается собой.

у сына была первая учительница по эврике, Фертман, основатель Физматика. умнейшая женщина и чудесный педагог. она говорила детям: никогда не сравнивайте себя с другими. только с собой вчерашним.

а все эти грамоты и пьедесталы не от большого ума. скорее, от совка в голове :pardon:

Да!!!
А вообще, в Украине рейтинги запрещены в 1 классе.
И я очень этому рада. У малого техника чтения повыше Аришиной дочки сейчас, порядка 140, и он даже не 1й в классе, и нафиг оно не надо, если честно, эта погоня за лидерством. Надо следить за свои собственным прогрессом каждый день.

Златовласка

Аватар користувача
За 39 000 сообщений
 
Повідомлення: 39562
Зареєстрований:
13 березня 2011, 18:31
Бали репутації: 2981
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#15  Повідомлення Ариша » 25 березня 2018, 22:19

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
В начальной школе - да, нафиг.

да ну. Я выше написала, что надо объяснять своему ребенку насчет лучшести, и бабушка с подснежниками кстати тоже правильно объясняла. Всегда будет соревновательность, от этого не оградишь, да и не нужно. Вот мальчик из их класса получил золотой значок ГТО. Вручали при всех и оч. хвалили. Неправильно? Надо было скрыть, чтобы остальные, не дай боже, себя лузерами не почувствовали.

Ариша

За 7 000 сообщений
 
Повідомлення: 7067
Зареєстрований:
16 жовтня 2013, 13:21
Звідки: Симферополь
Бали репутації: 862
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#16  Повідомлення Dav_poltava » 25 березня 2018, 22:19

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
В начальной школе - да, нафиг.

В начальной школе нужно давать всем поощрительные, за старание. Для этого и есть олимпиадки, где принимают участие все желающие.
И они вообще международные, чего тут кивать на запад.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107080
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#17  Повідомлення Татьянка » 25 березня 2018, 22:20

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
В некоторых западных школах уже с 12 лет будет распределение по уровню знаний.
Поэтому вы конкретно говорите, в какой стране и как поступают.
Но грамот и пьедесталов там не отменяют.

Мы про начальную школу, не?
И таки в начальных школах там нет ни грамот, ни пьедесталов.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65755
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6096
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#18  Повідомлення Австралия » 25 березня 2018, 22:21

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
да ну. Я выше написала, что надо объяснять своему ребенку насчет лучшести, и бабушка с подснежниками кстати тоже правильно объясняла. Всегда будет соревновательность, от этого не оградишь, да и не нужно. Вот мальчик из их класса получил золотой значок ГТО. Вручали при всех и оч. хвалили. Неправильно? Надо было скрыть, чтобы остальные, не дай боже, себя лузерами не почувствовали.

вы все делаете правильно и школа у вас самая правильная.только почему то ваш ребенок врет и вы пришли сюда советоваться.

Австралия

Аватар користувача
За 6 000 сообщений
 
Повідомлення: 6315
Зареєстрований:
15 січня 2015, 21:51
Звідки: Украина
Бали репутації: 931
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#19  Повідомлення olikturtle » 25 березня 2018, 22:21

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Что имеем на сегодняшний момент _ говорю, просто скажи мне , пойдешь ты на хореографию или нет. Реши и скажи.Решение - пойду, вот девочки удивятся. ПОтом выяснилось, что моя считает этих девочек лучше себя во всем.И грамоты они получают за внешкольное, и просто лучше ее, и все. Убеждала с примерами, что и она не хуже. Она уже давно считает ту компашку "звездной" и что ей там не место.
Я ей регулярно объясняю, что это не так.
Она тоже получает грамоты за участие во внешкольном, сейчас и в танцах готовится к конкурсу (внешкольных). Уровни у них - у нее много выше среднего, ну я так прикинула, она примерно 5-7 по рейтингу по учебе. Читает вообще 120 знаков в минуту, ну я уже говорила.
При этом танцевать на школьных утренниках хочет.

Ариша, возможно это то, о чем я писала. Звездные подружки, которые врут мамам или рассказывают, что врут. И вуаля, Катя попыталась иди их путем.
Попрошу с утра у Санты.
С алкоголем депресанты..

olikturtle

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31208
Зареєстрований:
05 грудня 2014, 19:25
Звідки: Харьков
Бали репутації: 2842
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: И опять (в сотый раз) про воспитание))))детей.

Повідомлення номер:#20  Повідомлення Dav_poltava » 25 березня 2018, 22:22

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Мы про начальную школу, не?
И таки в начальных школах там нет ни грамот, ни пьедесталов.

Про начальную.
Я не знаю, что вы там под пьедесталом подразумеваете, но система оценок и поощрений к учебе и там присутствует.
Может отличаться по форме и содержанию.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107080
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Розділ Статистика

Повернутись до Воспитательская