Лавры Макаренко не дают покоя многим. Так всё-таки ремень или пряник?

Почему нельзя бить детей


Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#221  Повідомлення Палыч » 13 серпня 2016, 12:32

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Приверженцам шлепков задам вопрос такой, как же в Европе дети вырастают с этойужаснойЮЮ?

За шлепок-подзатыльник, я даже не говорю о большем, родители могут обрести реальные проблемы, вплоть до лишения свободы.
Плюс отбирают ребенка.
Также нельзя нагружать домашней работой кроме посильной уборки собственной комнаты (которая должна быть обязательно, ее отсутствие еще один повод для опеки поинтересоваться семьей.родители могут спать хоть в прихожей, но у ребенка должна быть отдельная комната).
Нельзя кричать на детей, насилием считается выдергивание подушки, забирание одеяла, если ребенок не хочет утром просыпаться, нельзя заставлять есть но нельзя чтобы ребенок отказывался от пищи-повод заинтересоваться семьей.
Если ребенок кусает/бьет других, это реальный повод заняться семьей, потому что ребенка не научили в семье социальному проявлению своих чувств, возможно он был лишен внимания, возможно его били/кусали просто в шутку/несильно от избытка чувств/родители не ласковы с ребенком.
Короче, причин масса и нужно разбираться в каждом конкретном случае.
И если речь идет о здоровых детях.
Нельзя также оставлять детей одних надолго.Здесь нет конкретного возраста, все зависит от ребенка, но лет до 10 точно нельзя.
Нельзя давать в школу шоколад и конфеты-повод заняться семьей.
Одновременно эти службы очень помогают семьям - всячески.И изымают детей в крайних случаях, но если детей бьют-обязательно.Нередки случаи, когда забирают из семьи по просьбе самих же детей.
С детского садика дети знают куда обращаться в случае насилия.Иногда бывают весьма прикольные звонки в полицию, но чаще такие, которые помогают спасти ребенку здоровье, а порой и жизнь, основная проблема идет из африканских и славянских семей (поляки, болгары, русские-украинцы) ну и от прибалтов, разумеется.

Палыч

Аватар користувача
За 300 сообщений
 
Повідомлення: 312
Зареєстрований:
01 липня 2016, 17:24
Звідки: из Зазеркалья
Бали репутації: 11

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#222  Повідомлення Peppy » 13 серпня 2016, 12:43

Вот интересно. Такая активно-агрессивная ЮЮ ведь не могла появиться на пустом месте? Должен был быть общественный запрос, большая проблема с детским насилием, чтобы так закрутили гайки.

Peppy

Аватар користувача
За 50 000 сообщений
Sorting-модератор
 
Повідомлення: 50670
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:49
Бали репутації: 5053

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#223  Повідомлення Нюша » 13 серпня 2016, 12:47

Наверное, как и у нас. Физическое и психологическое насилие повсеместно. Запрос есть, только ввести эту программу сложно. У них, значит, инструменты подходящие.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#224  Повідомлення Палыч » 13 серпня 2016, 13:14

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Только мне рассказ девочки кажется излишне драматичным? Пятеро взрослых, отворачивая лица, привязывают ребёнка.. Да ну чушь же. Вообще вся история выглядит высосанной из пальца, да и само развитие.. Вот прям за два дня все забегали и начали расследование, угу.

Короче - был ли мальчик?

Был мальчик, был.
Просто девочка рассказала то, как видела ситуацию ОНА.А поскольку она не здорова, то и ситуацию видела в свете своего нездоровья.
У нее, скорее всего, этот синдром на фоне другого психиатрического диагноза (а диагноз у обоих детей м.б. обусловлен тем, что кто то из родителей болен шизофренией).Но даже только при одном синдроме (тоже одной из причин м.б
шизофрения в семейном анамнезе) такие люди практически не контролируют себя, а они по умолчанию агрессивны.Контролировать и немного социализировать удается их с помощью медпрепаратов, если же родители отказываются от таблеток, то ребенок чуть ли не по стенам и по потолку круглосуточно бегает.На практике видела как такой ребенок стал бегать по столам во время урока, а аогда его попытались остановить, кинулся на учителя со стулом.Стул удалось отобрать, так он стал во всех швырять что под руку попадало.И таки ж пришлось его скрутить и отнести в специальную комнату, где он не мог навредить ни себе ни другим.
Возможно в санатории такой комнаты не было.Возможно у врачей в санатории не было соответствующих медикаментов или не было разрешения на применение, но в любом случае то, что истерящую психически больную слегка зафиксировали-щадядяще по сравнению, если бы ей вогнали дозу.Что несомненно папе бы тоже не понравилось.

Палыч

Аватар користувача
За 300 сообщений
 
Повідомлення: 312
Зареєстрований:
01 липня 2016, 17:24
Звідки: из Зазеркалья
Бали репутації: 11

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#225  Повідомлення donna godrich » 13 серпня 2016, 13:16

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Донна, да ну причём тут хочется-не хочется? я в достаточной мере мизантроп и уверена, что люди в массе своей способны на самые отвратительные поступки.

Но данная конкретная история явно высосана из пальца. Кстати, глянув на фотки ( я раньше по ссылке не переходила просто) - убедилась в этом, фотки ещё те.. Так и вижу "А теперь, деточка, лицо пожалобнее, а я тебя буду крупным планом снимать". Угу. Т.е. у папаши такой шок, такой шок - что даже второго ребёнка забрать не сообразил, но зато фоточек рыдающей дочери наделать успел. Вот поднимите руки те, кто при виде плачущего своего ребёнка первым делам потянется за фотоаппаратом?

Кроме того, если это спец. учреждении - там должны быть изоляторы, со всем необходимым оборудованием. А не грязными тряпками на стуле в столовой. Не верю, в-общем.

Короче, я скорее поверю в то, что через год-другой на месте этого профилактория просто вырастет либо "элитный поселок", либо какой-нибудь шалман. Вот и вся история.


Это пост не мизантропии, а совсем другого слова.
If you have a garden and a library, you have everything you need.

donna godrich

Аватар користувача
За 22 000 сообщений
 
Повідомлення: 22851
Зареєстрований:
30 листопада 2011, 16:57
Звідки: 221B Baker Street, London
Бали репутації: 2814

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#226  Повідомлення Палыч » 13 серпня 2016, 13:25

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Вот интересно. Такая активно-агрессивная ЮЮ ведь не могла появиться на пустом месте? Должен был быть общественный запрос, большая проблема с детским насилием, чтобы так закрутили гайки.

У нас барневернет (служба опеки) появилась еще в 186...каком то, не помню сейчас.И появилась, естественно, не на пустом месте.Как и везде в те времена, сама понимаешь, дети были на остаточных позициях.
Далее государство объявило защиту детей своим приоритетным правом.Попросту говоря, дети не собственность родителей, они принадлежат государству и оно заботится о них в приоритетном праве.
Ну а потом все эти методы очень заметны в позитивном смысле.Вырастают, в основном, люди свободные, творческие, думающие и с чувством собственного достоинства, не склонные к агрессии.
Ну и уже на опыте родителей знают как обращаться с детьми, как манипулятивно привести ребенка к мысли, что нужно сделать так а не иначе.
В принципе, статистически ситуация была бы гораздо лучше, если бы не приезжие из стран, где традиционно принято насилие над детьми.
Барневернет проводит много бесплатных курсов для родителей, которые просто порой теряются и не знают что делать с ребенком- и для коренных и, что важно, для приезжих
Я вообще знаю вопиющие случаи, когда родителям помогали справиться с ситуацией или просто спасали ребенку жизнь.
Хотя, конечно, я думаю что и перегибы есть:слишком большая текучка на этой работе.Не выдерживают многие.

Палыч

Аватар користувача
За 300 сообщений
 
Повідомлення: 312
Зареєстрований:
01 липня 2016, 17:24
Звідки: из Зазеркалья
Бали репутації: 11

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#227  Повідомлення Палыч » 13 серпня 2016, 13:34

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Наверное, как и у нас. Физическое и психологическое насилие повсеместно. Запрос есть, только ввести эту программу сложно. У них, значит, инструменты подходящие.

механизмов полно, в этой области работают серьезные специалисты.И государство выделяет на этот институт большие средства.Отобранных детей пристраивают в семьи, выплачивая им зарплату, плюс пособие на ребенка.Зарплата, конечно, не очень высокая, особенно учитывая то, каких запущенных детей приводится приводить в чувство, но есть такие энтузиасты, хотя их постоянно нужно больше.
Для детей постарше, которые сами захотели уйти из семьи (такие случаи расследуются, как и все остальные) построено социальное жилье, к ним наведывается инспектор, проверяет как они живут.
Такие дети полностью на гос.обеспечении.Им покупают еду, одежду, игрушки, гаджеты, исполняют желания-все как в семье, но чуть лучше.
Т.е. нужны колоссальные мат.средства кроме всего остального.

Палыч

Аватар користувача
За 300 сообщений
 
Повідомлення: 312
Зареєстрований:
01 липня 2016, 17:24
Звідки: из Зазеркалья
Бали репутації: 11

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#228  Повідомлення Бирюза » 13 серпня 2016, 20:49

Удивилась, что практически все считают, что гиперактивность - это такой страшный диагноз, что ребенок невменяемый, его надо связывать, держать под действием медикаментов и т п ( (
Очень удивилась.
Мы со старшим сыном несколько раз проходили лечение в речевом центре при Киевской психоневрологической больнице, видела я разных деток, но со всеми медперсонал отлично находил общий язык, очень хорошо обращались, у них опыт и практика, как справляться с негативизмом, истериками, никогда не видела, чтобы на детей кричали, не то чтобы применяли какие-то насильственные методы. Может потому что рядом были родители детей?
В общем, что там точно происходило в том санатории - не скажу, но что персонал не должен так себя вести - это 100%
Так же как и нянечки в садиках (это я по посту SVD, для меня ж тоже актуален этот вопрос, на весну в садик собираемся). Старшего одна ретивая нянечка в яслях "залила" насильно кашей, когда он не хотел есть, потом сама мне и рассказала, я только попросила так больше не делать. Это издевательство. хотя она и мотивировала своими благими побуждениями.
Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то. что вы слышите...

Бирюза

Аватар користувача
За 3 000 сообщений
 
Повідомлення: 3586
Зареєстрований:
16 жовтня 2013, 16:21
Звідки: Киевская обл.
Бали репутації: 366

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#229  Повідомлення Чертенок No13 » 13 серпня 2016, 20:59

Люблю я наших людей.
В любой непонятной ситуации
а) сами виноваты;
б) и вообще ничего не было.
Хай ті фашисти ідуть
нахєр з України

Чертенок No13

Аватар користувача
За 71 000 сообщений
Секси-модератор
 
Повідомлення: 71066
Зареєстрований:
13 березня 2011, 19:21
Звідки: Asgard
Бали репутації: 5951

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#230  Повідомлення donna godrich » 14 серпня 2016, 00:46

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Люблю я наших людей.
В любой непонятной ситуации
а) сами виноваты;
б) и вообще ничего не было.


Да, поразили меня.
И вообще. Теперь все снесут и построят элитный район. Девочка актриса, мед.персонал подыграл. Шито белыми нитками!
If you have a garden and a library, you have everything you need.

donna godrich

Аватар користувача
За 22 000 сообщений
 
Повідомлення: 22851
Зареєстрований:
30 листопада 2011, 16:57
Звідки: 221B Baker Street, London
Бали репутації: 2814

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#231  Повідомлення Чертенок No13 » 14 серпня 2016, 07:28

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:

Да, поразили меня.
И вообще. Теперь все снесут и построят элитный район. Девочка актриса, мед.персонал подыграл. Шито белыми нитками!

Ты всё напутала. Вязано белыми верёвками же.
Кстати, если таки допустить, что девочку действительно необходимо было обездвижить, чтоб вред себе не нанесла и т. п., такого размера ребёнок вполне себе ещё заворачивается в простынь и укладывается на кровать, а не верёвками к стулу, сидя.
Хай ті фашисти ідуть
нахєр з України

Чертенок No13

Аватар користувача
За 71 000 сообщений
Секси-модератор
 
Повідомлення: 71066
Зареєстрований:
13 березня 2011, 19:21
Звідки: Asgard
Бали репутації: 5951

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#232  Повідомлення Австралия » 14 серпня 2016, 07:31

в смирительной рубашке на кровати в общей спальне не так унизительно же же. 8-)

Австралия

Аватар користувача
За 6 000 сообщений
 
Повідомлення: 6315
Зареєстрований:
15 січня 2015, 21:51
Звідки: Украина
Бали репутації: 931
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#233  Повідомлення Чертенок No13 » 14 серпня 2016, 08:07

Это менее травматично, чем мокрые верёвки и стул, вместе с которым можно упасть.
Хай ті фашисти ідуть
нахєр з України

Чертенок No13

Аватар користувача
За 71 000 сообщений
Секси-модератор
 
Повідомлення: 71066
Зареєстрований:
13 березня 2011, 19:21
Звідки: Asgard
Бали репутації: 5951

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#234  Повідомлення Палыч » 14 серпня 2016, 13:52

буйных фиксируют на кровати только если приступ затягивается-от нескольких часов до нескольких месяцев, да и так бывает.
Возможно ее и перенесли бы в кровать, если бы она не успокаивалась.
А фиксация, вероятно, была необходима, не просто же так ее фиксировали ПЯТЬ взрослых людей.Конечно, картина для родителей весьма неприятная, даже если их ребенок полный неадекват, но такова реальность.Было бы лучше, если бы она кого-нибудь покалечила или убила, или сама сиганула в окошко?

Палыч

Аватар користувача
За 300 сообщений
 
Повідомлення: 312
Зареєстрований:
01 липня 2016, 17:24
Звідки: из Зазеркалья
Бали репутації: 11

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#235  Повідомлення donna godrich » 14 серпня 2016, 14:13

Напоминаю, что неврологический санаторий это не спец.учреждение типа лечебницы.
От слова совсем.
If you have a garden and a library, you have everything you need.

donna godrich

Аватар користувача
За 22 000 сообщений
 
Повідомлення: 22851
Зареєстрований:
30 листопада 2011, 16:57
Звідки: 221B Baker Street, London
Бали репутації: 2814

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#236  Повідомлення Палыч » 14 серпня 2016, 14:50

Донна, в исходнике сказано психо-неврологический, это немного другая направленность, но ты права, это не меняет дела.У них попросту могло не быть и нужных спецсредств и нужных медикаментов, что у вас сейчас не новость.
Поэтому и была такая реакция.
Вероятно, единственная из возможных.

Палыч

Аватар користувача
За 300 сообщений
 
Повідомлення: 312
Зареєстрований:
01 липня 2016, 17:24
Звідки: из Зазеркалья
Бали репутації: 11

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#237  Повідомлення Австралия » 14 серпня 2016, 15:05

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Напоминаю, что неврологический санаторий это не спец.учреждение типа лечебницы.
От слова совсем.

ок, уговорила. сотрудники психосанатория вяжут детей просто из вредности и удовольствия для.

Австралия

Аватар користувача
За 6 000 сообщений
 
Повідомлення: 6315
Зареєстрований:
15 січня 2015, 21:51
Звідки: Украина
Бали репутації: 931
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#238  Повідомлення Гоцман » 14 серпня 2016, 15:14

Палыч: Поэтому и была такая реакция.
Вероятно, единственная из возможных.

А, скорее, самая привычная и обыденная. Сиюминутно-быстродействующая

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38889
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#239  Повідомлення Палыч » 14 серпня 2016, 15:47

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
А, скорее, самая привычная и обыденная. Сиюминутно-быстродействующая

быстродействующая - однозначно.и разово, да.До следующего приступа.
Чтобы их не было или было как можно меньше, надо принимать лекарства.Ну а вообще кто знает что там за ситуация была.Принимала ли таблетки, что на самом деле вызвало буйство, даже точный диагноз не известен.СДВГ и «что то еще»...
Но в любом случае не стоит педалировать тему «врачей-убийц»

Палыч

Аватар користувача
За 300 сообщений
 
Повідомлення: 312
Зареєстрований:
01 липня 2016, 17:24
Звідки: из Зазеркалья
Бали репутації: 11

Re: Почему нельзя бить детей

Повідомлення номер:#240  Повідомлення Гоцман » 14 серпня 2016, 17:28

Палыч: Но в любом случае не стоит педалировать тему «врачей-убийц»

Дело не в них, а в глобальной безнаказанности в сфере медицины, да, и в остальных тоже. Всё от похуизма. В медицине в последнее время заметнее.

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38889
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Розділ Статистика

Повернутись до Воспитательская