Заболели? Сначала не паникуем, а заходим и читаем. Возможно, ответ уже есть.

Дисбактериоз


Дисбактериоз

Повідомлення номер:#1  Повідомлення Booker » 13 березня 2011, 15:14

Дисбактериоз.

Не знаю, найдётся ли ещё более популярный «диагноз» в педиатрии бывшего СССР. Сравниться с ним сможет пожалуй лишь «повышенное внутричерепное давление» (о нём тоже поговорим, но в Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину).
Прежде чем читать дальше лучше сразу присядьте, ибо то, что я скажу, на некоторое время может привести Вас в ступор. Приготовились? Нет? Ну я предупреждал. 8-)
Итак: мировая медицина такого диагноза не знает вовсе и что под этим словом подразумевают отечественные педиатры, понятия не имеет.
Теперь, когда подбежавшие домочадцы уже успели поднять Вашу отвалившуюся челюсть и Вы уже снова обрели дар речи, попробуем разобраться, о чём же именно Вам периодически толковали наши врачи и вероятно даже исписали в карточке гору бумаги. (Если это не так и Вы вообще в первый раз слышите такое слово, то варианта всего три: либо детей у Вас нет вовсе, либо Вам настолько повезло с педиатром, что советую незаметно привесить на него какое-нибудь следящее устройство, дабы он даже случайно не исчез с Вашего горизонта, и с пулемётом в руках оборонять его от конкурирующих мамочек (шутка если что :D ), либо Ваш город называется Нью-Йорк или Лондон.)

Самое главное, что надо понимать — никаких «норм» микрорганизмов, живущих в человеческом кишечнике, не существует! Грубо говоря, для одного человека нормой является наличие ста бактерий (я конечно утрирую), а для другого — ста миллионов. Так как же можно чего-то там «восстанавливать», если мы даже не знаем, нужно ли это восстановление? Для конкретного Васи Пупкина даваемое нами количество бактерий в таблетке — это много или мало? Нужно ли ему ещё или даже одна таблетка для него — ведро?
Мало того, определить эту «норму» даже для какого-то конкретного человека непросто, ибо есть вторая вещь, которую надо понимать — количество бактерий, определяемых в кале, вовсе не соответствует тому, что есть в просвете кишки, а самое главное — на её стенках! Откуда следует простой вопрос: зачем же мы собираем какашки, если в них совсем не то, что мы хотим увидеть? Вопрос риторический.
Из двух первых вещей следует и ещё одна, прямо с ними связанная: а зачем собственно надо определять количество микрорганизмов? Что это знание нам даст? В том и дело, что ровным счётом ничего. Если у человека и есть какие-либо жалобы, связанные с пищеварением, то связано это совсем не с количеством микробов. Состояния дисбиозов действительно могут быть, но микробы вторичны, вылечим основную болезнь, лишние и ненужные микробы пропадут сами. Задача врача — определить первичную причину проблемы и устранить её. Если у человека есть например гипертония и из-за этого болит голова, то мы не ставим ему диагноз «головная боль» и не лечим голову. Мы лечим причину этой боли — повышенное давление, тогда и боль отлично пройдёт сама. Другое дело, что гораздо проще не искать эту причину «болящей головы», а просто дать обезболивающую таблетку (и желательно подороже), а затем на другой день дать её снова (за новую плату). Ну Вы поняли.
Так мы плавно перешли к другой стороне «распространённости» дисбактериоза: откуда же в бланках лабораторий берутся цифры «норм»? Не поверите, с потолка. Вернее, из отечественных «методичек», при ближайшем рассмотрении не выдерживающих никакой критики и в мире серьёзными не считающимися.
«Как же так, мне это сказал сам профессор?» Как вариант «Но ведь книжка написана нашим известным учёным?» Ответ не сложен. Задумайтесь, почему состояние, «описанное известным учёным» никак не может перешагнуть границ бывшего СССР? Вот здесь оно есть, а там, буквально в пяти метрах за границей, уже нет? Там что, дети другие или микробы у нас какие-то особенные? Или может это какой-то всемирный заговор?
Ещё быстрее всё это Вы поймёте, когда вспомните, почему нам говорят, что например наши автомобили ничем не уступают зарубежным. Уже заулыбались? Ещё более смеха я Вам добавлю, когда напомню, что печально известный в отечественной науке товарищ Лысенко, кормивший коров шоколадом, вообще был академиком (кто помоложе, может прочитать о нём в сети).
Хорошо, а как же антибиотики? Ведь не секрет, что зачастую у человека, их принимающего, действительно появляется понос. Ответ в том, что достаточно много антибиотиков сами по себе вызывают расстройство желудка, это их собственное побочное действие и после отмены такого антибиотика стул придёт в норму абсолютно сам.
Здесь надо сказать, что есть определённые данные, что при приёме антибиотиков пробиотики (вот те самые «бактерии») принимать действительно желательно. Но суть заключается в том, что они просто ослабляют побочные действия антибиотиков. Т.е. они желательны, но вовсе не обязательны.

Так что же делать? Как избавить ребёнка от «дисбактериоза»? Абсолютно ничего волшебного. При совершенно обычном питании (конечно же соответственно возрасту) все нужные микроорганизмы заселятся совершенно без нашего участия.
Никакой цвет, запах, консистенция и т.п. стула у ребёнка показателем болезни сами по себе не являются! Просто перестаньте нюхать, рассматривать, есть, носить к врачу ребёнкины какашки, всё наладится совершенно само. (Про колики мы поговорим в отдельной теме.)

Почему врачи так упорно «лечат» детей от дисбактериоза? Ответов на самом деле много, основные из них я напишу в отдельной теме.

Дочитали всё это до счастливого конца? Тогда надеюсь, что поддерживавшие Вашу челюсть домочадцы уже не нужны, а я буду считать свою задачу выполненной. ;)
© Копирование данной статьи целиком или частями возможно только с совместным размещением прямой ссылки на данную страницу и автора.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74231
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Дисбактериоз

Повідомлення номер:#2  Повідомлення Волна » 13 березня 2011, 17:18

Любимая тема :) Сколько же копий было сломано по этому вопросу в своё время :yahoo: .

Волна

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20705
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:40
Бали репутації: 2800
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Дисбактериоз

Повідомлення номер:#3  Повідомлення Booker » 13 березня 2011, 17:22

Волна: Любимая тема :) Сколько же копий было сломано по этому вопросу в своё время :yahoo: .
Потихонечку буду выкладывать "творчество", не всё сразу.
ВЧД не менее "популярная" штука.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74231
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Дисбактериоз

Повідомлення номер:#4  Повідомлення Aspaziya » 13 березня 2011, 17:25

про колики - ждемс
не только у младенцев..

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Дисбактериоз

Повідомлення номер:#5  Повідомлення Booker » 13 березня 2011, 17:30

Aspaziya: про колики - ждемс
не только у младенцев..

У взрослых тоже? :D

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74231
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Дисбактериоз

Повідомлення номер:#6  Повідомлення Татьянка » 13 березня 2011, 17:32

Ну так, ничто человеческое нам не чуждо.

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65759
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6100
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Дисбактериоз

Повідомлення номер:#7  Повідомлення Aspaziya » 13 березня 2011, 17:36

Booker: У взрослых тоже? :D

не, у моей тока сейчас началось, в младенчестве вроде даже и не было ..
(сейчас ребенку почти 6)
скрутило, боль в области желудка, педиатр и УЗИ сказали, что колики.
А я вот даже не знаю, что с ними делать с чем их "едят" :nea:
И периодически повторяются, не понятно от чего : (

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Дисбактериоз

Повідомлення номер:#8  Повідомлення Booker » 13 березня 2011, 17:38

Aspaziya: не, у моей тока сейчас началось, в младенчестве вроде даже и не было ..
(сейчас ребенку почти 6)
скрутило, боль в области желудка, педиатр и УЗИ сказали, что колики.
А я вот даже не знаю, что с ними делать с чем их "едят" :nea:
И периодически повторяются, не понятно от чего : (
Самое первое, что приходит в голову - характер еды. По крайней мере это точно не те колики, которые имеются ввиду у младенцев.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74231
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Дисбактериоз

Повідомлення номер:#9  Повідомлення юлика-юла » 24 березня 2011, 21:15

либо Вам настолько повезло с педиатром, мой случай ;)
Никакой цвет, запах, консистенция и т.п. стула у ребёнка показателем болезни сами по себе не являются! Просто перестаньте нюхать, рассматривать, есть, носить к врачу ребёнкины какашки, всё наладится совершенно само.
но думаю на какашки все же надо обращать внимание - мой последний конкретный случай:
начали колоть цефазолин. стал каждые 1,5-2 часа какать чернозеленой жидкой кашкой (извините за подробности) Звоню маме - она говорит - покажи КК врачу, потому что черный дегтеобразный стул может указывать на внутрикишечное кровотечение. Это потом уже до меня дошло, что я запаивала ребенка смородиновым компотом, заедали смородиной и хлорфилиптом...

юлика-юла

Аватар користувача
 
Повідомлення: 87
Зареєстрований:
23 березня 2011, 22:39
Бали репутації: 1

Re: Дисбактериоз

Повідомлення номер:#10  Повідомлення Booker » 24 березня 2011, 21:17

В данном случае мама права, но это исключение, такое бывает очень редко (к счастью).
Зачем цефазолин-то кололи?

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74231
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Дисбактериоз

Повідомлення номер:#11  Повідомлення Воробец » 11 травня 2011, 19:49

Сижу в шоке! Что же тогда с нами?

Воробец

Аватар користувача
 
Повідомлення: 29
Зареєстрований:
15 березня 2011, 23:02
Звідки: Харьков
Бали репутації: 1

Re: Дисбактериоз

Повідомлення номер:#12  Повідомлення D_1 » 12 травня 2011, 10:23

Booker: У взрослых тоже? :D


О, открывайте про колики, я тоже кое-чего запощу. Поскольку у меня тема актуальная, я тут много чего вычитала, особенно переводные статьи порадовали, боюсь если показать их участковым педиатрам (по крайней мере большинству) их инфаркт хватит. :oops:

D_1

За 800 сообщений
 
Повідомлення: 833
Зареєстрований:
17 березня 2011, 19:52
Бали репутації: 44

Розділ Статистика

Повернутись до Без паники! или Ответы на самые частые вопросы по детскому здоровью