Заболели? Сначала не паникуем, а заходим и читаем. Возможно, ответ уже есть.

Дисбактериоз


Дисбактериоз

Номер сообщения:#1  Сообщение Booker » 13 мар 2011, 16:14

Дисбактериоз.

Не знаю, найдётся ли ещё более популярный «диагноз» в педиатрии бывшего СССР. Сравниться с ним сможет пожалуй лишь «повышенное внутричерепное давление» (о нём тоже поговорим, но в Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту).
Прежде чем читать дальше лучше сразу присядьте, ибо то, что я скажу, на некоторое время может привести Вас в ступор. Приготовились? Нет? Ну я предупреждал. 8-)
Итак: мировая медицина такого диагноза не знает вовсе и что под этим словом подразумевают отечественные педиатры, понятия не имеет.
Теперь, когда подбежавшие домочадцы уже успели поднять Вашу отвалившуюся челюсть и Вы уже снова обрели дар речи, попробуем разобраться, о чём же именно Вам периодически толковали наши врачи и вероятно даже исписали в карточке гору бумаги. (Если это не так и Вы вообще в первый раз слышите такое слово, то варианта всего три: либо детей у Вас нет вовсе, либо Вам настолько повезло с педиатром, что советую незаметно привесить на него какое-нибудь следящее устройство, дабы он даже случайно не исчез с Вашего горизонта, и с пулемётом в руках оборонять его от конкурирующих мамочек (шутка если что :D ), либо Ваш город называется Нью-Йорк или Лондон.)

Самое главное, что надо понимать — никаких «норм» микрорганизмов, живущих в человеческом кишечнике, не существует! Грубо говоря, для одного человека нормой является наличие ста бактерий (я конечно утрирую), а для другого — ста миллионов. Так как же можно чего-то там «восстанавливать», если мы даже не знаем, нужно ли это восстановление? Для конкретного Васи Пупкина даваемое нами количество бактерий в таблетке — это много или мало? Нужно ли ему ещё или даже одна таблетка для него — ведро?
Мало того, определить эту «норму» даже для какого-то конкретного человека непросто, ибо есть вторая вещь, которую надо понимать — количество бактерий, определяемых в кале, вовсе не соответствует тому, что есть в просвете кишки, а самое главное — на её стенках! Откуда следует простой вопрос: зачем же мы собираем какашки, если в них совсем не то, что мы хотим увидеть? Вопрос риторический.
Из двух первых вещей следует и ещё одна, прямо с ними связанная: а зачем собственно надо определять количество микрорганизмов? Что это знание нам даст? В том и дело, что ровным счётом ничего. Если у человека и есть какие-либо жалобы, связанные с пищеварением, то связано это совсем не с количеством микробов. Состояния дисбиозов действительно могут быть, но микробы вторичны, вылечим основную болезнь, лишние и ненужные микробы пропадут сами. Задача врача — определить первичную причину проблемы и устранить её. Если у человека есть например гипертония и из-за этого болит голова, то мы не ставим ему диагноз «головная боль» и не лечим голову. Мы лечим причину этой боли — повышенное давление, тогда и боль отлично пройдёт сама. Другое дело, что гораздо проще не искать эту причину «болящей головы», а просто дать обезболивающую таблетку (и желательно подороже), а затем на другой день дать её снова (за новую плату). Ну Вы поняли.
Так мы плавно перешли к другой стороне «распространённости» дисбактериоза: откуда же в бланках лабораторий берутся цифры «норм»? Не поверите, с потолка. Вернее, из отечественных «методичек», при ближайшем рассмотрении не выдерживающих никакой критики и в мире серьёзными не считающимися.
«Как же так, мне это сказал сам профессор?» Как вариант «Но ведь книжка написана нашим известным учёным?» Ответ не сложен. Задумайтесь, почему состояние, «описанное известным учёным» никак не может перешагнуть границ бывшего СССР? Вот здесь оно есть, а там, буквально в пяти метрах за границей, уже нет? Там что, дети другие или микробы у нас какие-то особенные? Или может это какой-то всемирный заговор?
Ещё быстрее всё это Вы поймёте, когда вспомните, почему нам говорят, что например наши автомобили ничем не уступают зарубежным. Уже заулыбались? Ещё более смеха я Вам добавлю, когда напомню, что печально известный в отечественной науке товарищ Лысенко, кормивший коров шоколадом, вообще был академиком (кто помоложе, может прочитать о нём в сети).
Хорошо, а как же антибиотики? Ведь не секрет, что зачастую у человека, их принимающего, действительно появляется понос. Ответ в том, что достаточно много антибиотиков сами по себе вызывают расстройство желудка, это их собственное побочное действие и после отмены такого антибиотика стул придёт в норму абсолютно сам.
Здесь надо сказать, что есть определённые данные, что при приёме антибиотиков пробиотики (вот те самые «бактерии») принимать действительно желательно. Но суть заключается в том, что они просто ослабляют побочные действия антибиотиков. Т.е. они желательны, но вовсе не обязательны.

Так что же делать? Как избавить ребёнка от «дисбактериоза»? Абсолютно ничего волшебного. При совершенно обычном питании (конечно же соответственно возрасту) все нужные микроорганизмы заселятся совершенно без нашего участия.
Никакой цвет, запах, консистенция и т.п. стула у ребёнка показателем болезни сами по себе не являются! Просто перестаньте нюхать, рассматривать, есть, носить к врачу ребёнкины какашки, всё наладится совершенно само. (Про колики мы поговорим в отдельной теме.)

Почему врачи так упорно «лечат» детей от дисбактериоза? Ответов на самом деле много, основные из них я напишу в отдельной теме.

Дочитали всё это до счастливого конца? Тогда надеюсь, что поддерживавшие Вашу челюсть домочадцы уже не нужны, а я буду считать свою задачу выполненной. ;)
© Копирование данной статьи целиком или частями возможно только с совместным размещением прямой ссылки на данную страницу и автора.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 57 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 57342
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4713

Re: Дисбактериоз

Номер сообщения:#2  Сообщение Волна » 13 мар 2011, 18:18

Любимая тема :) Сколько же копий было сломано по этому вопросу в своё время :yahoo: .

Волна

Аватара пользователя
За 17 000 сообщений
 
Сообщения: 17420
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 2455
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Дисбактериоз

Номер сообщения:#3  Сообщение Booker » 13 мар 2011, 18:22

Волна: Любимая тема :) Сколько же копий было сломано по этому вопросу в своё время :yahoo: .
Потихонечку буду выкладывать "творчество", не всё сразу.
ВЧД не менее "популярная" штука.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 57 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 57342
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4713

Re: Дисбактериоз

Номер сообщения:#4  Сообщение Aspaziya » 13 мар 2011, 18:25

про колики - ждемс
не только у младенцев..

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29916
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2781
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Дисбактериоз

Номер сообщения:#5  Сообщение Booker » 13 мар 2011, 18:30

Aspaziya: про колики - ждемс
не только у младенцев..

У взрослых тоже? :D
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 57 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 57342
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4713

Re: Дисбактериоз

Номер сообщения:#6  Сообщение Татьянка » 13 мар 2011, 18:32

Ну так, ничто человеческое нам не чуждо.

Татьянка

Аватара пользователя
За 58 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 58102
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 4937
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Дисбактериоз

Номер сообщения:#7  Сообщение Aspaziya » 13 мар 2011, 18:36

Booker: У взрослых тоже? :D

не, у моей тока сейчас началось, в младенчестве вроде даже и не было ..
(сейчас ребенку почти 6)
скрутило, боль в области желудка, педиатр и УЗИ сказали, что колики.
А я вот даже не знаю, что с ними делать с чем их "едят" :nea:
И периодически повторяются, не понятно от чего : (

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29916
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2781
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Дисбактериоз

Номер сообщения:#8  Сообщение Booker » 13 мар 2011, 18:38

Aspaziya: не, у моей тока сейчас началось, в младенчестве вроде даже и не было ..
(сейчас ребенку почти 6)
скрутило, боль в области желудка, педиатр и УЗИ сказали, что колики.
А я вот даже не знаю, что с ними делать с чем их "едят" :nea:
И периодически повторяются, не понятно от чего : (
Самое первое, что приходит в голову - характер еды. По крайней мере это точно не те колики, которые имеются ввиду у младенцев.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 57 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 57342
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4713

Re: Дисбактериоз

Номер сообщения:#9  Сообщение юлика-юла » 24 мар 2011, 22:15

либо Вам настолько повезло с педиатром, мой случай ;)
Никакой цвет, запах, консистенция и т.п. стула у ребёнка показателем болезни сами по себе не являются! Просто перестаньте нюхать, рассматривать, есть, носить к врачу ребёнкины какашки, всё наладится совершенно само.
но думаю на какашки все же надо обращать внимание - мой последний конкретный случай:
начали колоть цефазолин. стал каждые 1,5-2 часа какать чернозеленой жидкой кашкой (извините за подробности) Звоню маме - она говорит - покажи КК врачу, потому что черный дегтеобразный стул может указывать на внутрикишечное кровотечение. Это потом уже до меня дошло, что я запаивала ребенка смородиновым компотом, заедали смородиной и хлорфилиптом...

юлика-юла

Аватара пользователя
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован:
23 мар 2011, 23:39
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 1

Re: Дисбактериоз

Номер сообщения:#10  Сообщение Booker » 24 мар 2011, 22:17

В данном случае мама права, но это исключение, такое бывает очень редко (к счастью).
Зачем цефазолин-то кололи?
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 57 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 57342
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4713

Re: Дисбактериоз

Номер сообщения:#11  Сообщение Воробец » 11 май 2011, 20:49

Сижу в шоке! Что же тогда с нами?

Воробец

Аватара пользователя
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован:
16 мар 2011, 00:02
Откуда: Харьков
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 1

Re: Дисбактериоз

Номер сообщения:#12  Сообщение D_1 » 12 май 2011, 11:23

Booker: У взрослых тоже? :D


О, открывайте про колики, я тоже кое-чего запощу. Поскольку у меня тема актуальная, я тут много чего вычитала, особенно переводные статьи порадовали, боюсь если показать их участковым педиатрам (по крайней мере большинству) их инфаркт хватит. :oops:

D_1

За 800 сообщений
 
Сообщения: 835
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 20:52
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 44

Раздел Статистика

Вернуться в Без паники! или Ответы на самые частые вопросы по детскому здоровью

cron