Что есть душа? Потёмки и тёмный лес. А мы туда с фонариком! Раздел для любителей покопаться в психологии.

Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?


Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#121  Сообщение tikondrus » 23 мар 2011, 01:02

Indie:
Гы, интересно, какая у вас должность в миру?
Потому что во первых, никогда работодатель при относительно равных профессиональных навыках, будучи в здравом уме и трезвой памяти, не выберет женщину с ребенком моложе 14 лет, если у него есть выбор между ней и аналогичным по возрасту молчелом. И замечу, пофиг на наличие у него детей и его семейное положение, он в любом случае в декрет не уйдет и на больничных сидеть не будет.
И, кстати, не у всех теток после родов остается хорошая фигурка и смазливое личико. Вернее, остается, где-то внутри, под лишними килограммами с целлюлитом, это тоже скорее исключение.

Женщину предпочтут по двум причинам - если она более продвинута профессионально, либо согласна на зарплату, за которую некоторые мужики не согласны даже слезть с дивана.


согласен, но вы мои утверждения перемешали со своими.

дело не в моей должности. а в тех рук-лях, которых я встречал в жизни. И почти все были мужики и их было не мало. и все они охотно брали Ж (даже с детьми меньше 5 лет). А если выбор и стоял, между М и Ж, то выбор падал на более граммотного спеца, а не на того, кто НЕ женщина с ребенком.

tikondrus

Аватара пользователя
За 100 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован:
23 фев 2011, 20:39
Пол: Мужской
Баллы репутации: 27

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#122  Сообщение Aspaziya » 23 мар 2011, 10:08

Indie:
Женщину предпочтут по двум причинам - если она более продвинута профессионально, либо согласна на зарплату, за которую некоторые мужики не согласны даже слезть с дивана.

+100500
Сомнения это нормально, иначе это уже не уверенность, а упоротость

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30287
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2770
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#123  Сообщение Котка » 23 мар 2011, 15:41

Почему же она согласна на такую зарплату?Разве настоящий профессионал согласится на маленькую зарплату?

Котка

Аватара пользователя
За 200 сообщений
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 15:06
Пол: Женский
Баллы репутации: 9

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#124  Сообщение ainm cleite » 23 мар 2011, 15:55

Котка: Почему же она согласна на такую зарплату?Разве настоящий профессионал согласится на маленькую зарплату?

Согласится. Аж бегом, если выхода нет.

ainm cleite

Аватара пользователя
За 7 000 сообщений
 
Сообщения: 7167
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 23:53
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 458

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#125  Сообщение Aspaziya » 23 мар 2011, 16:29

Котка: Почему же она согласна на такую зарплату?Разве настоящий профессионал согласится на маленькую зарплату?

Вы на какой планете живете? :)
Сомнения это нормально, иначе это уже не уверенность, а упоротость

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30287
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2770
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#126  Сообщение Renata » 23 мар 2011, 17:33

Котка: Почему же она согласна на такую зарплату?Разве настоящий профессионал согласится на маленькую зарплату?

Ну так потому что большую наверное никто не предлагает. Что ж вообще дома сидеть у мужа на шее? Или в другой город перебираться где платят больше? Но и там где платят больше, все равно платят меньше чем мужчинам там же.

Renata

Аватара пользователя
За 18 000 сообщений
 
Сообщения: 18920
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 17:38
Пол: Женский
Баллы репутации: 1601
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#127  Сообщение Чертенок No13 » 23 мар 2011, 17:48

Рената с нами!!! :drinks:
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 59 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 59730
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 4701

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#128  Сообщение Котка » 23 мар 2011, 20:09

Aspaziya: Вы на какой планете живете? :)
На нашей. Так разве согласится?Хороший профессионал сам себе цену загадывает и его с руками отрывают.

Котка

Аватара пользователя
За 200 сообщений
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 15:06
Пол: Женский
Баллы репутации: 9

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#129  Сообщение Татьянка » 23 мар 2011, 20:18

Если надо детей кормить и за учебу платить - согласится аж бегом.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 58 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 58177
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 4899
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#130  Сообщение Aspaziya » 24 мар 2011, 08:57

Котка: На нашей. Так разве согласится?Хороший профессионал сам себе цену загадывает и его с руками отрывают.

отрывают
работать - это у нас всегда пжлста! :D
А насчет сам себе загадывает цену.. Не уверена.
До кризису были такие моменты, последние пару лет - неа. Хоть ты суперпуперспец - "Незаменимых людей нет" - это любимая поговорка всех моих знакомых работодателей. :)
Сомнения это нормально, иначе это уже не уверенность, а упоротость

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30287
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2770
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#131  Сообщение Galochka » 24 мар 2011, 09:15

хм, читаю и прихожу к выводу, что IT-сфера это действительно другая планета, здесь выбирают того, у кого мозги и скилы и не смотрят на половую принадлежность.
Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-лаааа (с)

Galochka

Аватара пользователя
За 19 000 сообщений
 
Сообщения: 19224
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 00:36
Откуда: Харьков, Алексеевка
Пол: Женский
Баллы репутации: 1583

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#132  Сообщение Aspaziya » 24 мар 2011, 09:17

Galochka: хм, читаю и прихожу к выводу, что IT-сфера это действительно другая планета, здесь выбирают того, у кого мозги и скилы и не смотрят на половую принадлежность.

наверное, таки да :)
Сомнения это нормально, иначе это уже не уверенность, а упоротость

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30287
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2770
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#133  Сообщение Renata » 24 мар 2011, 09:38

Galochka: хм, читаю и прихожу к выводу, что IT-сфера это действительно другая планета, здесь выбирают того, у кого мозги и скилы и не смотрят на половую принадлежность.

Не факт, у меня подруга программист просидела 3 года в декрете, сейчас попыталась выйти на работу в ту же фирму где работала, во-первых не сильно рады ее же друзья, которые там же директора ее выходу, во-вторых она объективно понимает что еще пол года-год она будет наверстывать то что потеряла за три в профессиональном плане, я так поняла в ай ти сфере все быстро меняется, ну и соответственно зарплату ей предложили ту же которую она получала 3 года назад в гривневом эквиваленте и то если будет новый проект.

Renata

Аватара пользователя
За 18 000 сообщений
 
Сообщения: 18920
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 17:38
Пол: Женский
Баллы репутации: 1601
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#134  Сообщение Renata » 24 мар 2011, 09:38

Чертенок No13: Рената с нами!!! :drinks:

:) спасибо

Renata

Аватара пользователя
За 18 000 сообщений
 
Сообщения: 18920
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 17:38
Пол: Женский
Баллы репутации: 1601
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#135  Сообщение Galochka » 24 мар 2011, 09:55

Renata: Не факт, у меня подруга программист просидела 3 года в декрете, сейчас попыталась выйти на работу в ту же фирму где работала, во-первых не сильно рады ее же друзья, которые там же директора ее выходу, во-вторых она объективно понимает что еще пол года-год она будет наверстывать то что потеряла за три в профессиональном плане, я так поняла в ай ти сфере все быстро меняется, ну и соответственно зарплату ей предложили ту же которую она получала 3 года назад в гривневом эквиваленте и то если будет новый проект.

3 года декрета в IT это непозволительная роскошь и большое упущение, Ваша подруга по меньшей мере должна была следить все это время за динамикой, посещать хотя бы тренинги, осваивать новые скилы, чтобы не отстать от поезда.
а вобще тут декреты приняты не больше года-полтора, многие девочки начинают подрабатывать удаленно по два часа в день еще за несколько месяцев до выхода на работу, чтобы быть в курсе всего, а не выходить с чистыми, как белый лист, мозгами
Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-лаааа (с)

Galochka

Аватара пользователя
За 19 000 сообщений
 
Сообщения: 19224
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 00:36
Откуда: Харьков, Алексеевка
Пол: Женский
Баллы репутации: 1583

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#136  Сообщение Renata » 24 мар 2011, 11:17

Galochka: 3 года декрета в IT это непозволительная роскошь и большое упущение, Ваша подруга по меньшей мере должна была следить все это время за динамикой, посещать хотя бы тренинги, осваивать новые скилы, чтобы не отстать от поезда.
а вобще тут декреты приняты не больше года-полтора, многие девочки начинают подрабатывать удаленно по два часа в день еще за несколько месяцев до выхода на работу, чтобы быть в курсе всего, а не выходить с чистыми, как белый лист, мозгами

Ну она двух детей родила за это время, меньше трех лет не получилось бы и тренингов тоже не получилось бы :). вот по этому и нет равноправия между мужчиной и женщиной нигде - дети не дают быть специалистом и хорошим работником женщине и никак не мешают мужчине, впринципе вполне объективные причины для меньшей оплаты труда. И также вполне реальные причины для того что бы женщины хотели "хорошо" выйти замуж.

Renata

Аватара пользователя
За 18 000 сообщений
 
Сообщения: 18920
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 17:38
Пол: Женский
Баллы репутации: 1601
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#137  Сообщение Паулина » 24 мар 2011, 13:09

Renata: Ну она двух детей родила за это время, меньше трех лет не получилось бы и тренингов тоже не получилось бы :). вот по этому и нет равноправия между мужчиной и женщиной нигде - дети не дают быть специалистом и хорошим работником женщине и никак не мешают мужчине, впринципе вполне объективные причины для меньшей оплаты труда. И также вполне реальные причины для того что бы женщины хотели "хорошо" выйти замуж.


Опять ППКС.
Да, это форум харьковчан

Паулина

Аватара пользователя
За 25 000 сообщений
 
Сообщения: 25779
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:19
Пол: Женский
Баллы репутации: 2749
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#138  Сообщение Чертенок No13 » 24 мар 2011, 13:25

Ну, девочки, тут уж приходится выбирать: дети в условиях дауншифтинга или заоблачная карьера. И равноправие здесь ни при чем. Если в семье будет принято решение, что в отпуск по уходу за ребенком идет папа, то его ждет та же участь и "дискриминация", что и молодую мать.
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 59 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 59730
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 4701

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#139  Сообщение Renata » 24 мар 2011, 13:32

Чертенок No13: Ну, девочки, тут уж приходится выбирать: дети в условиях дауншифтинга или заоблачная карьера. И равноправие здесь ни при чем. Если в семье будет принято решение, что в отпуск по уходу за ребенком идет папа, то его ждет та же участь и "дискриминация", что и молодую мать.

Та тут даже не "заоблочную" а просто карьеру бы осилить. И потом папа может сидеть, но это уже хотя бы после полугода, или при отсутствии ГВ, + в больницы если не дай Б.что с папой не положат. Еще и папы не рвуться сидеть с детьми, ибо не мужское это занятие.

Renata

Аватара пользователя
За 18 000 сообщений
 
Сообщения: 18920
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 17:38
Пол: Женский
Баллы репутации: 1601
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Нужно ли реальное равноправие между мужчиной и женщиной?

Номер сообщения:#140  Сообщение Чертенок No13 » 24 мар 2011, 13:38

Renata: Та тут даже не "заоблочную" а просто карьеру бы осилить. И потом папа может сидеть, но это уже хотя бы после полугода, или при отсутствии ГВ, + в больницы если не дай Б.что с папой не положат. Еще и папы не рвуться сидеть с детьми, ибо не мужское это занятие.

Я привела это как гипотетический пример того, что в случае с наличием детей разделение идет не по половому признаку, а по принципу "кто в няньках".
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 59 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 59730
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 4701

Раздел Статистика

Вернуться в Открытый тайник