Что есть душа? Потёмки и тёмный лес. А мы туда с фонариком! Раздел для любителей покопаться в психологии.

Квартирный вопрос


Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#521  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 18:55

SVD: И где взять молодой семье деньги и на съем и на взнос ипотечный, опять же без помощи родителей?

можем с мужем дать мастер-класс..
Родители учат детей ценностям своей жизни, как военные готовят войска к вчерашним войнам

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29231
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2180
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#522  Сообщение Волна » 30 июл 2011, 18:55

Aspaziya: извини, но таки да, я так считаю :yes:
родители пол-жизни как минимум отишачили, и не вижу никакой причины ухудшать условия окончания их жизни..
Они ребенка вырастили, воспитали, дали образование, "удочку" (в среднестатистическом случае) - что еще-то?
Да, нелегко платить кредиты, ну а что делать-то? Облегчать себе жизнь за счет других? Дык им тоже наверняка не было легко :pardon:

Ну то есть Крина таки права " Мы горбатились и ты лиха хлебни" . Эгоистичненько, не находишь. Особенно в свете эгостичного же желания родить этого ребёнка.
"Надетая Маска становится лицом. Порок превращается в изысканность, снобизм - в элитарность, злоба - в откровенность" (с)

Волна

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13415
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 1921
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#523  Сообщение Чертенок No13 » 30 июл 2011, 18:56

Aspaziya: извини, но таки да, я так считаю :yes:
родители пол-жизни как минимум отишачили, и не вижу никакой причины ухудшать условия окончания их жизни..
Они ребенка вырастили, воспитали, дали образование, "удочку" (в среднестатистическом случае) - что еще-то?
Да, нелегко платить кредиты, ну а что делать-то? Облегчать себе жизнь за счет других? Дык им тоже наверняка не было легко :pardon:

А если родители и сами живут в квартире своих родителей? И не ишачили они вовсе полжизни на нее?
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 44 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 44267
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 20:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 3269

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#524  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 18:57

Чертенок No13: А если родители и сами живут в квартире своих родителей? И не ишачили они вовсе полжизни на нее?

не наю, не хочу судить
просто в любом случае у меня есть понятие "мое" и "не мое"
так вот родительское - оно "не мое", ну ни при каком раскладе :pardon:
Родители учат детей ценностям своей жизни, как военные готовят войска к вчерашним войнам

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29231
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2180
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#525  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 19:00

Волна: Ну то есть Крина таки права " Мы горбатились и ты лиха хлебни" . Эгоистичненько, не находишь. Особенно в свете эгостичного же желания родить этого ребёнка.

не поняв, а кто-то ощасливил исключительно кого-то другого, "родив этого ребенка"? :shock:

и ты таки не понимаешь, что у нас было не "лихо", а супер- жизнь и свобода :E
Без зависимостей, подстроек, дрязг на общей кухне и т.п.
Я бы хотела такой жизни своим детям, чтобы у них получилось не заглядывать ни в чьи квадратные метры или завещания..
Родители учат детей ценностям своей жизни, как военные готовят войска к вчерашним войнам

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29231
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2180
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#526  Сообщение SVD » 30 июл 2011, 19:01

Aspaziya: можем с мужем дать мастер-класс..

а зачем?
это мне напоминает историю со знакомым моих родителей.
его родители жили в 4 ком. кв. в центре. и всегда ему говорили - это квартира твоя, но после нашей смерти. Ни одна твоя жена здесь жить не будет. И И оценишь ты это потом.
Сейчас он живет в этой кв. родитеи умерли.
За плечами два неудачных брака, миллион съемных квартир, ипотечная квартира, которую он благородно оставил жене.
СЕму 57 лет, семьи нет, здоровья нет. Зато есть квартира.
И двое его детей от первого брака непрозрачно намекают, что нужно кв. продать , а деньги поделить.
Угадайте, что он им говорит?
И нах это надо?
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13197
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:24
Пол: Женский
Баллы репутации: 884
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#527  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 19:03

SVD: а зачем?
это мне напоминает историю со знакомым моих родителей.
его родители жили в 4 ком. кв. в центре. и всегда ему говорили - это квартира твоя, но после нашей смерти. Ни одна твоя жена здесь жить не будет. И И оценишь ты это потом.
Сейчас он живет в этой кв. родитеи умерли.
За плечами два неудачных брака, миллион съемных квартир, ипотечная квартира, которую он благородно оставил жене.
СЕму 57 лет, семьи нет, здоровья нет. Зато есть квартира.
И двое его детей от первого брака непрозрачно намекают, что нужно кв. продать , а деньги поделить.
Угадайте, что он им говорит?
И нах это надо?

действительно, зачем? :)
Может для того, чтобы было пох квартирный вопрос и разговоры о смерти, и мое\не мое? ;)

меня лично тошнит всегда от таких разговоров
как-то в нашей семье они не ведутся, никто ничьей смерти и наследств не ждет и на это не рассчитывает
Слава Богам!
Родители учат детей ценностям своей жизни, как военные готовят войска к вчерашним войнам

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29231
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2180
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#528  Сообщение Вика » 30 июл 2011, 19:04

Значится так. Я только за отдельное жильё детей, хотя бы после замужества (ну и гражданский брак сюда же). Я сама прожила со своей мамой 3 месяца после замужества, когда переехала жить отдельно, все вздохнули спокойно. И кроме того, жизнь с родителями чревата ранними разводами. Знаю не понаслышке. И те дети, которые вовремя слиняли из-под родительского крылышка, живут в крепком браке.
Оформить заказ по Германии можно по этой ссылке: victoriya.bunddler.com/web

Вика

Аватара пользователя
За 23 000 сообщений
 
Сообщения: 23898
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 12:41
Откуда: Харьков, Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 1372
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#529  Сообщение Вика » 30 июл 2011, 19:06

Аспазия, заценила твой статус! :good: Сама придумала?
Оформить заказ по Германии можно по этой ссылке: victoriya.bunddler.com/web

Вика

Аватара пользователя
За 23 000 сообщений
 
Сообщения: 23898
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 12:41
Откуда: Харьков, Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 1372
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#530  Сообщение SVD » 30 июл 2011, 19:15

[quote="Aspaziya"][/quote]
мне все равно не понятно почему бы не помочь своим детям при наличии возможностей?
зачем искусственно создавать трудности?
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13197
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:24
Пол: Женский
Баллы репутации: 884
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#531  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 19:22

Вика: Аспазия, заценила твой статус! :good: Сама придумала?

ну, это было коллективное творчество :oops:
Родители учат детей ценностям своей жизни, как военные готовят войска к вчерашним войнам

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29231
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2180
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#532  Сообщение Волна » 30 июл 2011, 19:27

Aspaziya: не поняв, а кто-то ощасливил исключительно кого-то другого, "родив этого ребенка"? :shock:

и ты таки не понимаешь, что у нас было не "лихо", а супер- жизнь и свобода :E
Без зависимостей, подстроек, дрязг на общей кухне и т.п.
Я бы хотела такой жизни своим детям, чтобы у них получилось не заглядывать ни в чьи квадратные метры или завещания..

Ключевое тут " у нас было" и "я бы хотела". А у ребёнка то может быть по другому, и желания и "было". Ты проецируешь свою жизнь и своё виденье на будущее своего ребёнка. А это не правильно, согласись.

А по поводу "кто кого осщасливил". Я не зря задавала вопрос "зачем рожали". В подавляющем большинстве желание родить - это просто эгоистичное желание родителей. И вот в свете этого желания странно смотрится такое же эгоистичное "а с чего это мы должны квартиру делить (деньги на неё давать), мы тут пахали всё жизнь, а ты готового хочешь". А если ещё учесть, что очень часто это "пахание" предполагает ущемление ребёнка в общении с родителями - то вообще очень некрасиво получается.
"Надетая Маска становится лицом. Порок превращается в изысканность, снобизм - в элитарность, злоба - в откровенность" (с)

Волна

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13415
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 1921
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#533  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 19:32

SVD: мне все равно не понятно почему бы не помочь своим детям при наличии возможностей?
зачем искусственно создавать трудности?

затем, что 3-х комнатная квартира - это не "возможности", это слезы
особенно если "ребенков" у родителей больше одного
У родственников свекровь живет ОДНА в трехкомнатной, и не парится, но зато она берет к себе внуков с ночевкой, к ней приезжают дети с семьями с ночевкой, так что нифига те комнаты ей не лишние :)
И как-то все две семьи ее детей не заглядают на мамину (свою бывшую) квартиру, все у них ок и своими силами.
Так что чудеса не так уж редки :hahaha:

И еще. Когда все легко - не интересно. Это я серьезно.
Тут уже было про то, как я чуть не вышла взамуж за маЛчика, чья мамо мне кольцо вместо мальчика дарила. Так вот, там все было готово - и квартиру уже нам купили двухкомнатную, и машину папо отдал жОниху - тока живите, сынку. И шо? Еле я ноги унесла :D Такое оно было инфантильное и ссыкливое перед любой жизненной проблемой, ну не мужиг, а дете вечное 8-)
Слава богу, во-время я свалила, а то там было, типа мамо могла прийти в нашу квартиру (мы уж и жили там гражданским браком), прийти без предупреждения, это же она купила - и начать рассказывать, что надо вот ковер повесить на эту стену!
При том, что я в принципе не терплю ковров на стене :pardon:
Но там мое мнение и не спрашивалось, как, впрочем, и маЛчика..
И ото была б у нас классная такая жизня? Типа наша квартира?
Да никогда она бы не стала нашей, до нашей пенсии!! :N
Не, мне такие "легкость и щастя" не надоть.
Ну, мож я мазохистка и не поняла своего счастья, но пусть я буду жить попроще и попроблемнее, но буду знать - что мой дом - он МОЙ, во всех смыслах, да.
Родители учат детей ценностям своей жизни, как военные готовят войска к вчерашним войнам

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29231
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2180
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#534  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 19:38

Волна: Ключевое тут " у нас было" и "я бы хотела". А у ребёнка то может быть по другому, и желания и "было". Ты проецируешь свою жизнь и своё виденье на будущее своего ребёнка. А это не правильно, согласись.

А по поводу "кто кого осщасливил". Я не зря задавала вопрос "зачем рожали". В подавляющем большинстве желание родить - это просто эгоистичное желание родителей. И вот в свете этого желания странно смотрится такое же эгоистичное "а с чего это мы должны квартиру делить (деньги на неё давать), мы тут пахали всё жизнь, а ты готового хочешь". А если ещё учесть, что очень часто это "пахание" предполагает ущемление ребёнка в общении с родителями - то вообще очень некрасиво получается.

начнем с конца :)
ущемлений, ттт, пока никаких не было, я ж престарелая мамо, и в этом есть свои плюсы.. Все основное "пахание" пришлось до ребенка.
Сейчас пока держимся почти без бабушек и почти без нянь..

Но тут еще вот что - выбор, конечно, ребенок должен делать сам, как ему жить.
Но я просто не позволю сделать его за свой счет - ты понимаешь, о чем я?
т.е. каждый человек (почему наши дети должны быть исключением?) может решать что-то за себя, но не за другого. Т.е. я не буду решать, как ей жить, но и она не будет решать, как жить мне или мужу - улавливаешь?
Когда дети решают ЗА родителей - вот тогда родители и "ложатся костьми", кстати.
То же самое часто бывает и наоборот - дети жертвуют своей личностью, своим выбором, потому что родители могут все решать за них. Исключительно благими намерениями..
Родители учат детей ценностям своей жизни, как военные готовят войска к вчерашним войнам

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29231
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2180
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#535  Сообщение Татьянка » 30 июл 2011, 19:41

KRina: Итак, Татьянка, в коммуналку жить пойдешь, чтобы своим примером показать, что взрослый и самостоятельный человек не должен жить на готовом? :D

Наверно, я единственная из присутствующих на форуме, кто родился и жил в коммунальной квартире, меня этим не напугаешь!
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 47 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 47401
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3484
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#536  Сообщение SVD » 30 июл 2011, 19:43

Татьянка: Наверно, я единственная из присутствующих на форуме, кто родился и жил в коммунальной квартире, меня этим не напугаешь!

я жила в коммуналке)
а родилась, даже не знаю на сколько это лучше коммуналки - в двухкомнатной хрущевке на 5 этаже. Где жили бабушка, дедушка, дядя и мои родители)
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13197
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:24
Пол: Женский
Баллы репутации: 884
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#537  Сообщение Татьянка » 30 июл 2011, 19:44

Чертенок No13: Почему сразу на голове? Если есть возможность жить отдельно, например, в квартире покойной бабушки, или за этой же бабушкой при жизни ухаживать?
При условии, что никто не против такого варианта.

Ну, так это же совсем другое дело!
Молодая семья живет отдельно, и об этом и идет речь!
От помощи детям никто не отказывался.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 47 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 47401
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3484
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#538  Сообщение TiniTam » 30 июл 2011, 19:47

Peppy: По моему мнению в 20-23 года ребенок уже может быть полностью ответственным за свою жизнь.

Я тоже не против того, чтобы наша дочь в 20-23 года начала свою самостоятельную жизнь. Но "может" и "должна" - это все-таки разные вещи. Спор начался вот с этого заявления
Во-первых, работать и учиться на дневном вполне возможно (лично я тому пример);
во-вторых, если моя дочка вот так СОЗНАТЕЛЬНО решит забеременеть в 16 лет - то флаг ей в руки и куча транспарантов, пусть пи*дует к своей неземной любови куда хочет.
С ребенком помогу, с жильем и деньгами - нет.
Вот такая я зараза, да. 8-)
Терпеть не могу захребетников.
И если меня так накажет бог, что мой ребенок окажется одним из них (вероятность чего все-таки весьма мала, в силу уже сейчас проглядываемой натуры и соответствующего воспитания) - ну, значит, будем воспитывать с опозданием.
Но бедного-бедного мальчика (чужого), тянущегося к знаниям и не могущего прокормить семью (и не умеющего еще и предохраняться походу) - нафик-нафик.

Сознательно решить не делать аборт и родить ребенка в 16 лет вполне даже можно, растить его проблематично. Мой вопрос о том, что делать, если двое детей, решившие, что уже достаточно самостоятельны для начала совместной жизни, все-таки поймут, что ошибилсь? - остался без ответа. В 20-23 года, даже с неполным высшим образованием и возможностью найти какую-никакую работу - выйти из этой ситуации можно, в 16 - отправить дочь в свободное плавание - это не тренеровка - это бразильская система (выживай как знаешь).
Меня просто удивляет категоричность, с которой мама готова выставить барышню из дому, только потому, что ранний брак и ранняя беременность дочери не входит в ее планы.

TiniTam

Аватара пользователя
За 700 сообщений
 
Сообщения: 740
Зарегистрирован:
10 июл 2011, 14:02
Пол: Женский
Баллы репутации: 118

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#539  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 19:48

SVD: я жила в коммуналке)
а родилась, даже не знаю на сколько это лучше коммуналки - в двухкомнатной хрущевке на 5 этаже. Где жили бабушка, дедушка, дядя и мои родители)

сИстра наоборот :D
потому что я родилась в коммуналке, а жили тоже в двухкомнатной хрущевке на 5 этаже (отэто там душегубка летом, я вам скажу!!) в кол-ве 5 чел :M
Родители учат детей ценностям своей жизни, как военные готовят войска к вчерашним войнам

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29231
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2180
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#540  Сообщение Волна » 30 июл 2011, 19:50

Aspaziya: [
Но я просто не позволю сделать его за свой счет - ты понимаешь, о чем я?
т.е. каждый человек (почему наши дети должны быть исключением?) может решать что-то за себя, но не за другого. Т.е. я не буду решать, как ей жить, но и она не будет решать, как жить мне или мужу - улавливаешь?

Когда ты решила рожать ребёнка, ты УЖЕ решила за него. Понимаешь? А заодно и за себя.
Как нельзя быть чуть-чуть беременным, так и нельзя быть чуть-чуть ответственным. Ты или берёшь на себя ВСЮ отвественность за жизнь ребёнка до конца, как я и писала выше, или не рожаешь его вообще (как вариант - бросаешь в роддоме). А иначе это не честно, по отношению в ребёнку в первую очередь.
"Надетая Маска становится лицом. Порок превращается в изысканность, снобизм - в элитарность, злоба - в откровенность" (с)

Волна

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13415
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 1921
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Раздел Статистика

Вернуться в Открытый тайник