Что есть душа? Потёмки и тёмный лес. А мы туда с фонариком! Раздел для любителей покопаться в психологии.

Квартирный вопрос


Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#521  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 18:55

SVD: И где взять молодой семье деньги и на съем и на взнос ипотечный, опять же без помощи родителей?

можем с мужем дать мастер-класс..
люди готовы на все, чтобы избавиться от тревоги

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29072
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2154
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#522  Сообщение Волна » 30 июл 2011, 18:55

Aspaziya: извини, но таки да, я так считаю :yes:
родители пол-жизни как минимум отишачили, и не вижу никакой причины ухудшать условия окончания их жизни..
Они ребенка вырастили, воспитали, дали образование, "удочку" (в среднестатистическом случае) - что еще-то?
Да, нелегко платить кредиты, ну а что делать-то? Облегчать себе жизнь за счет других? Дык им тоже наверняка не было легко :pardon:

Ну то есть Крина таки права " Мы горбатились и ты лиха хлебни" . Эгоистичненько, не находишь. Особенно в свете эгостичного же желания родить этого ребёнка.
"Шизофреники вяжут веники" (с)

Волна

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13326
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 1915
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#523  Сообщение Чертенок No13 » 30 июл 2011, 18:56

Aspaziya: извини, но таки да, я так считаю :yes:
родители пол-жизни как минимум отишачили, и не вижу никакой причины ухудшать условия окончания их жизни..
Они ребенка вырастили, воспитали, дали образование, "удочку" (в среднестатистическом случае) - что еще-то?
Да, нелегко платить кредиты, ну а что делать-то? Облегчать себе жизнь за счет других? Дык им тоже наверняка не было легко :pardon:

А если родители и сами живут в квартире своих родителей? И не ишачили они вовсе полжизни на нее?
Я є Грут

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 43 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 43500
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 20:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 3222

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#524  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 18:57

Чертенок No13: А если родители и сами живут в квартире своих родителей? И не ишачили они вовсе полжизни на нее?

не наю, не хочу судить
просто в любом случае у меня есть понятие "мое" и "не мое"
так вот родительское - оно "не мое", ну ни при каком раскладе :pardon:
люди готовы на все, чтобы избавиться от тревоги

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29072
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2154
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#525  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 19:00

Волна: Ну то есть Крина таки права " Мы горбатились и ты лиха хлебни" . Эгоистичненько, не находишь. Особенно в свете эгостичного же желания родить этого ребёнка.

не поняв, а кто-то ощасливил исключительно кого-то другого, "родив этого ребенка"? :shock:

и ты таки не понимаешь, что у нас было не "лихо", а супер- жизнь и свобода :E
Без зависимостей, подстроек, дрязг на общей кухне и т.п.
Я бы хотела такой жизни своим детям, чтобы у них получилось не заглядывать ни в чьи квадратные метры или завещания..
люди готовы на все, чтобы избавиться от тревоги

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29072
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2154
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#526  Сообщение SVD » 30 июл 2011, 19:01

Aspaziya: можем с мужем дать мастер-класс..

а зачем?
это мне напоминает историю со знакомым моих родителей.
его родители жили в 4 ком. кв. в центре. и всегда ему говорили - это квартира твоя, но после нашей смерти. Ни одна твоя жена здесь жить не будет. И И оценишь ты это потом.
Сейчас он живет в этой кв. родитеи умерли.
За плечами два неудачных брака, миллион съемных квартир, ипотечная квартира, которую он благородно оставил жене.
СЕму 57 лет, семьи нет, здоровья нет. Зато есть квартира.
И двое его детей от первого брака непрозрачно намекают, что нужно кв. продать , а деньги поделить.
Угадайте, что он им говорит?
И нах это надо?
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13131
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:24
Пол: Женский
Баллы репутации: 884
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#527  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 19:03

SVD: а зачем?
это мне напоминает историю со знакомым моих родителей.
его родители жили в 4 ком. кв. в центре. и всегда ему говорили - это квартира твоя, но после нашей смерти. Ни одна твоя жена здесь жить не будет. И И оценишь ты это потом.
Сейчас он живет в этой кв. родитеи умерли.
За плечами два неудачных брака, миллион съемных квартир, ипотечная квартира, которую он благородно оставил жене.
СЕму 57 лет, семьи нет, здоровья нет. Зато есть квартира.
И двое его детей от первого брака непрозрачно намекают, что нужно кв. продать , а деньги поделить.
Угадайте, что он им говорит?
И нах это надо?

действительно, зачем? :)
Может для того, чтобы было пох квартирный вопрос и разговоры о смерти, и мое\не мое? ;)

меня лично тошнит всегда от таких разговоров
как-то в нашей семье они не ведутся, никто ничьей смерти и наследств не ждет и на это не рассчитывает
Слава Богам!
люди готовы на все, чтобы избавиться от тревоги

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29072
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2154
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#528  Сообщение Вика » 30 июл 2011, 19:04

Значится так. Я только за отдельное жильё детей, хотя бы после замужества (ну и гражданский брак сюда же). Я сама прожила со своей мамой 3 месяца после замужества, когда переехала жить отдельно, все вздохнули спокойно. И кроме того, жизнь с родителями чревата ранними разводами. Знаю не понаслышке. И те дети, которые вовремя слиняли из-под родительского крылышка, живут в крепком браке.
Оформить заказ по Германии можно по этой ссылке: victoriya.bunddler.com/web

Вика

Аватара пользователя
За 23 000 сообщений
 
Сообщения: 23740
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 12:41
Откуда: Харьков, Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 1360
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#529  Сообщение Вика » 30 июл 2011, 19:06

Аспазия, заценила твой статус! :good: Сама придумала?
Оформить заказ по Германии можно по этой ссылке: victoriya.bunddler.com/web

Вика

Аватара пользователя
За 23 000 сообщений
 
Сообщения: 23740
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 12:41
Откуда: Харьков, Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 1360
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#530  Сообщение SVD » 30 июл 2011, 19:15

[quote="Aspaziya"][/quote]
мне все равно не понятно почему бы не помочь своим детям при наличии возможностей?
зачем искусственно создавать трудности?
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13131
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:24
Пол: Женский
Баллы репутации: 884
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#531  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 19:22

Вика: Аспазия, заценила твой статус! :good: Сама придумала?

ну, это было коллективное творчество :oops:
люди готовы на все, чтобы избавиться от тревоги

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29072
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2154
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#532  Сообщение Волна » 30 июл 2011, 19:27

Aspaziya: не поняв, а кто-то ощасливил исключительно кого-то другого, "родив этого ребенка"? :shock:

и ты таки не понимаешь, что у нас было не "лихо", а супер- жизнь и свобода :E
Без зависимостей, подстроек, дрязг на общей кухне и т.п.
Я бы хотела такой жизни своим детям, чтобы у них получилось не заглядывать ни в чьи квадратные метры или завещания..

Ключевое тут " у нас было" и "я бы хотела". А у ребёнка то может быть по другому, и желания и "было". Ты проецируешь свою жизнь и своё виденье на будущее своего ребёнка. А это не правильно, согласись.

А по поводу "кто кого осщасливил". Я не зря задавала вопрос "зачем рожали". В подавляющем большинстве желание родить - это просто эгоистичное желание родителей. И вот в свете этого желания странно смотрится такое же эгоистичное "а с чего это мы должны квартиру делить (деньги на неё давать), мы тут пахали всё жизнь, а ты готового хочешь". А если ещё учесть, что очень часто это "пахание" предполагает ущемление ребёнка в общении с родителями - то вообще очень некрасиво получается.
"Шизофреники вяжут веники" (с)

Волна

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13326
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 1915
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#533  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 19:32

SVD: мне все равно не понятно почему бы не помочь своим детям при наличии возможностей?
зачем искусственно создавать трудности?

затем, что 3-х комнатная квартира - это не "возможности", это слезы
особенно если "ребенков" у родителей больше одного
У родственников свекровь живет ОДНА в трехкомнатной, и не парится, но зато она берет к себе внуков с ночевкой, к ней приезжают дети с семьями с ночевкой, так что нифига те комнаты ей не лишние :)
И как-то все две семьи ее детей не заглядают на мамину (свою бывшую) квартиру, все у них ок и своими силами.
Так что чудеса не так уж редки :hahaha:

И еще. Когда все легко - не интересно. Это я серьезно.
Тут уже было про то, как я чуть не вышла взамуж за маЛчика, чья мамо мне кольцо вместо мальчика дарила. Так вот, там все было готово - и квартиру уже нам купили двухкомнатную, и машину папо отдал жОниху - тока живите, сынку. И шо? Еле я ноги унесла :D Такое оно было инфантильное и ссыкливое перед любой жизненной проблемой, ну не мужиг, а дете вечное 8-)
Слава богу, во-время я свалила, а то там было, типа мамо могла прийти в нашу квартиру (мы уж и жили там гражданским браком), прийти без предупреждения, это же она купила - и начать рассказывать, что надо вот ковер повесить на эту стену!
При том, что я в принципе не терплю ковров на стене :pardon:
Но там мое мнение и не спрашивалось, как, впрочем, и маЛчика..
И ото была б у нас классная такая жизня? Типа наша квартира?
Да никогда она бы не стала нашей, до нашей пенсии!! :N
Не, мне такие "легкость и щастя" не надоть.
Ну, мож я мазохистка и не поняла своего счастья, но пусть я буду жить попроще и попроблемнее, но буду знать - что мой дом - он МОЙ, во всех смыслах, да.
люди готовы на все, чтобы избавиться от тревоги

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29072
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2154
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#534  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 19:38

Волна: Ключевое тут " у нас было" и "я бы хотела". А у ребёнка то может быть по другому, и желания и "было". Ты проецируешь свою жизнь и своё виденье на будущее своего ребёнка. А это не правильно, согласись.

А по поводу "кто кого осщасливил". Я не зря задавала вопрос "зачем рожали". В подавляющем большинстве желание родить - это просто эгоистичное желание родителей. И вот в свете этого желания странно смотрится такое же эгоистичное "а с чего это мы должны квартиру делить (деньги на неё давать), мы тут пахали всё жизнь, а ты готового хочешь". А если ещё учесть, что очень часто это "пахание" предполагает ущемление ребёнка в общении с родителями - то вообще очень некрасиво получается.

начнем с конца :)
ущемлений, ттт, пока никаких не было, я ж престарелая мамо, и в этом есть свои плюсы.. Все основное "пахание" пришлось до ребенка.
Сейчас пока держимся почти без бабушек и почти без нянь..

Но тут еще вот что - выбор, конечно, ребенок должен делать сам, как ему жить.
Но я просто не позволю сделать его за свой счет - ты понимаешь, о чем я?
т.е. каждый человек (почему наши дети должны быть исключением?) может решать что-то за себя, но не за другого. Т.е. я не буду решать, как ей жить, но и она не будет решать, как жить мне или мужу - улавливаешь?
Когда дети решают ЗА родителей - вот тогда родители и "ложатся костьми", кстати.
То же самое часто бывает и наоборот - дети жертвуют своей личностью, своим выбором, потому что родители могут все решать за них. Исключительно благими намерениями..
люди готовы на все, чтобы избавиться от тревоги

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29072
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2154
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#535  Сообщение Татьянка » 30 июл 2011, 19:41

KRina: Итак, Татьянка, в коммуналку жить пойдешь, чтобы своим примером показать, что взрослый и самостоятельный человек не должен жить на готовом? :D

Наверно, я единственная из присутствующих на форуме, кто родился и жил в коммунальной квартире, меня этим не напугаешь!
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 46 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 46813
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3428
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#536  Сообщение SVD » 30 июл 2011, 19:43

Татьянка: Наверно, я единственная из присутствующих на форуме, кто родился и жил в коммунальной квартире, меня этим не напугаешь!

я жила в коммуналке)
а родилась, даже не знаю на сколько это лучше коммуналки - в двухкомнатной хрущевке на 5 этаже. Где жили бабушка, дедушка, дядя и мои родители)
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13131
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:24
Пол: Женский
Баллы репутации: 884
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#537  Сообщение Татьянка » 30 июл 2011, 19:44

Чертенок No13: Почему сразу на голове? Если есть возможность жить отдельно, например, в квартире покойной бабушки, или за этой же бабушкой при жизни ухаживать?
При условии, что никто не против такого варианта.

Ну, так это же совсем другое дело!
Молодая семья живет отдельно, и об этом и идет речь!
От помощи детям никто не отказывался.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 46 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 46813
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3428
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#538  Сообщение TiniTam » 30 июл 2011, 19:47

Peppy: По моему мнению в 20-23 года ребенок уже может быть полностью ответственным за свою жизнь.

Я тоже не против того, чтобы наша дочь в 20-23 года начала свою самостоятельную жизнь. Но "может" и "должна" - это все-таки разные вещи. Спор начался вот с этого заявления
Во-первых, работать и учиться на дневном вполне возможно (лично я тому пример);
во-вторых, если моя дочка вот так СОЗНАТЕЛЬНО решит забеременеть в 16 лет - то флаг ей в руки и куча транспарантов, пусть пи*дует к своей неземной любови куда хочет.
С ребенком помогу, с жильем и деньгами - нет.
Вот такая я зараза, да. 8-)
Терпеть не могу захребетников.
И если меня так накажет бог, что мой ребенок окажется одним из них (вероятность чего все-таки весьма мала, в силу уже сейчас проглядываемой натуры и соответствующего воспитания) - ну, значит, будем воспитывать с опозданием.
Но бедного-бедного мальчика (чужого), тянущегося к знаниям и не могущего прокормить семью (и не умеющего еще и предохраняться походу) - нафик-нафик.

Сознательно решить не делать аборт и родить ребенка в 16 лет вполне даже можно, растить его проблематично. Мой вопрос о том, что делать, если двое детей, решившие, что уже достаточно самостоятельны для начала совместной жизни, все-таки поймут, что ошибилсь? - остался без ответа. В 20-23 года, даже с неполным высшим образованием и возможностью найти какую-никакую работу - выйти из этой ситуации можно, в 16 - отправить дочь в свободное плавание - это не тренеровка - это бразильская система (выживай как знаешь).
Меня просто удивляет категоричность, с которой мама готова выставить барышню из дому, только потому, что ранний брак и ранняя беременность дочери не входит в ее планы.

TiniTam

Аватара пользователя
За 700 сообщений
 
Сообщения: 740
Зарегистрирован:
10 июл 2011, 14:02
Пол: Женский
Баллы репутации: 118

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#539  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 19:48

SVD: я жила в коммуналке)
а родилась, даже не знаю на сколько это лучше коммуналки - в двухкомнатной хрущевке на 5 этаже. Где жили бабушка, дедушка, дядя и мои родители)

сИстра наоборот :D
потому что я родилась в коммуналке, а жили тоже в двухкомнатной хрущевке на 5 этаже (отэто там душегубка летом, я вам скажу!!) в кол-ве 5 чел :M
люди готовы на все, чтобы избавиться от тревоги

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29072
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2154
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#540  Сообщение Волна » 30 июл 2011, 19:50

Aspaziya: [
Но я просто не позволю сделать его за свой счет - ты понимаешь, о чем я?
т.е. каждый человек (почему наши дети должны быть исключением?) может решать что-то за себя, но не за другого. Т.е. я не буду решать, как ей жить, но и она не будет решать, как жить мне или мужу - улавливаешь?

Когда ты решила рожать ребёнка, ты УЖЕ решила за него. Понимаешь? А заодно и за себя.
Как нельзя быть чуть-чуть беременным, так и нельзя быть чуть-чуть ответственным. Ты или берёшь на себя ВСЮ отвественность за жизнь ребёнка до конца, как я и писала выше, или не рожаешь его вообще (как вариант - бросаешь в роддоме). А иначе это не честно, по отношению в ребёнку в первую очередь.
"Шизофреники вяжут веники" (с)

Волна

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13326
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 1915
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Раздел Статистика

Вернуться в Открытый тайник