Что есть душа? Потёмки и тёмный лес. А мы туда с фонариком! Раздел для любителей покопаться в психологии.

Квартирный вопрос


Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#501  Сообщение Booker » 30 июл 2011, 17:00

Чертенок No13: Ну, и на какой угол хватит 1/6 части обычной "трёшки"?
А я и говорю, что здесь не деньгами меряется, а самим фактом наличия трёшки, в которой можно жить.
Лунная дорожка блистает серебром, она идёт за мной, как след за кораблём.

Booker

Аватара пользователя
За 44 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 44434
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 22:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3341

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#502  Сообщение Чертенок No13 » 30 июл 2011, 17:01

Booker: А я и говорю, что здесь не деньгами меряется, а самим фактом наличия трёшки, в которой можно жить.

Я в той трешке уже 8 лет не живу)))
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 44 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 44865
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 3340

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#503  Сообщение Чертенок No13 » 30 июл 2011, 17:14

Вообще, как я вижу по жизни, свинско-потребительское отношение или, наоборот, взаимная помощь и поддержка на разных этапах жизни (родители взрослым детям или выросшие дети родителям) зависят не от наличия-отсутствия помощи или совместного проживания.
Просто нужно быть людьми (с)
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 44 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 44865
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 3340

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#504  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 17:24

TiniTam: "До старости" - это крайность. В этом споре упорно не дается ответ на вопрос - до какого возраста "ребенком" считать члена семьи, который может получать родительскую помощь?

сорри, я уходила из форума, но не от вопросов :)
я считаю, что в том возрасте, когда ребенок сможет сам жениться\родить\работать и т.д
при этом не только родить, но и начать растить, начать решать элементарные вопросы по быту (это если насчет жениться) -и т.д., т.е. "отвечать за базар" :jokingly:
У кого-то это в 17 (раньше все-таки не встречала), у кого-то в 27 :pardon:
Надеюсь, что все же раньше, чем в 27 :V

и вот к этому присоединяюсь
Peppy: А действительно, зачем рожать, если не хочешь кормить до старости:) Надеюсь, моя дочь будет достаточно умна, чтобы подобных вопросов не задавать. Вести отдельное хозяйство это не значит перестать быть близкими людьми, матерью и дочерью.
"У бедных дома - большие телевизоры. У богатых - большие библиотеки"

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29337
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2214
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#505  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 17:27

Волна: Наташ, а что ты ответишь, если дочка задаст вопрос :" А зачем ты меня рожала?"?

не поняла, какая связь?
я ж уже написАла - когда мы рожаем детей и растим их, мы приобретаем гораздо больше, чем сам ребенок, ИМХО
Поэтому конечно, дети нам ничего не должны, считаю.
В том числе, подавать в старости стакан воды, да.
"У бедных дома - большие телевизоры. У богатых - большие библиотеки"

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29337
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2214
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#506  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 17:29

Волна: Ну так это правильно. Но это не то, о чём говорит Аспазия ( или я таки не понимаю её : ()

не правильно понимаешь :)
именно то, что проиллюстрировала Татьянка на примере :yes:
"У бедных дома - большие телевизоры. У богатых - большие библиотеки"

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29337
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2214
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#507  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 17:30

KRina: На загнивающем Западе даже безработный может снять жилье и не умереть с голода.
Так что пример того, некорректный.

а тут кто-то умер уже?
"У бедных дома - большие телевизоры. У богатых - большие библиотеки"

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29337
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2214
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#508  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 17:32

Чертенок No13: Я это проходила трижды. Или муж, кормящий семью, пока я в поиске - это тоже долги и халява?

мы говорим тут о родителях и взрослых детях
"У бедных дома - большие телевизоры. У богатых - большие библиотеки"

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29337
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2214
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#509  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 17:36

Чертенок No13: Извините, но здравый смысл мне подсказывает, что проценты в карман дяде-банкиру можно потратить с большей пользой для семьи.

не извиню
это не причина жить двум здоровым молодым людям (мужу и жене) на голове у родителей несколько десятков лет
"У бедных дома - большие телевизоры. У богатых - большие библиотеки"

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29337
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2214
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#510  Сообщение Чертенок No13 » 30 июл 2011, 17:37

Aspaziya: не извиню
это не причина жить двум здоровым молодым людям (мужу и жене) на голове у родителей несколько десятков лет

Почему сразу на голове? Если есть возможность жить отдельно, например, в квартире покойной бабушки, или за этой же бабушкой при жизни ухаживать?
При условии, что никто не против такого варианта.
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 44 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 44865
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 3340

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#511  Сообщение Волна » 30 июл 2011, 17:38

Aspaziya: не поняла, какая связь?
я ж уже написАла - когда мы рожаем детей и растим их, мы приобретаем гораздо больше, чем сам ребенок, ИМХО
Поэтому конечно, дети нам ничего не должны, считаю.
В том числе, подавать в старости стакан воды, да.

Правильно. Рожаем для себя, чтобы получить самоудовлетворение и чувство самореализации. ( ну "залёт" я не беру в расчёт). Соответственно, ответственность за этот шаг лежит на родителях до самого конца или до того момента, когда ребёнок сам избавит от этой ответственности ( да и тогда тоже, так что всё таки - до конца). И вот по этому нельзя рассуждать так "ну вот я ещё немного ребёнком позанимаюсь, а потом "сама, люба, сама". Нет. Всё - ребёнок родился, поезд ушел. Иначе ребёнок таки задаст этот вопрос " А зачем вы вообще меня рожали" и ты не сможешь ответить, не покраснев.
Aspaziya: не правильно :)
именно то, что проиллюстрировала Татьянка на примере :yes:

Нет, погоди, отправить ребёнка на работу ( если это не мешает учёбе) и оправить ребёнка в полностью самостоятельное плаванье - это разные вещи.
"Надетая Маска становится лицом. Порок превращается в изысканность, снобизм - в элитарность, злоба - в откровенность" (с)

Волна

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13439
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 1924
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#512  Сообщение SVD » 30 июл 2011, 17:40

я не вижу ничего странного в том, чтобы помочь своим детям с жильем, даже ценой размена своего жилья.
А вот поддерживать дядю банкира для меня странно)
но опять же, если у родителей есть такая возможность. Случай когда семеро в одной коммуналке я не рассматриваю)
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13265
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 18:24
Пол: Женский
Баллы репутации: 892
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#513  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 17:41

Чертенок No13: Почему сразу на голове? Если есть возможность жить отдельно, например, в квартире покойной бабушки, или за этой же бабушкой при жизни ухаживать?
При условии, что никто не против такого варианта.

разговор начинался о совместном проживании с родителями и за их счет ("помощь", потому как еще молодые\учатся\рожаются и т.д)
возможность, если она никого не напрягает - это прекрасно

Про халявщиков - вы опять не поняли..
Крина усомнилась в моей искренности по поводу радости полнейшей самостоятельности в молодости, я же и говорю - кто это не прошел сполна, без всяких "возможностей", угла на крайний случай и т.п. - не поймет никогда, какой кайф все это преодолеть и не сдаться, а стать сильнее..
"У бедных дома - большие телевизоры. У богатых - большие библиотеки"

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29337
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2214
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#514  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 17:44

SVD: яя не вижу ничего странного в том, чтобы помочь своим детям с жильем, даже ценой размена своего жилья.
А вот поддерживать дядю банкира для меня странно)
но опять же, если у родителей есть такая возможность. Случай когда семеро в одной коммуналке я не рассматриваю)

дело не в поддерживании дядей-банкиров, а в уважении к старости и комфорту собственных родителей, ага
У кого-то тут у родителей 5-7-и комнатные квартиры?
Что обычно меняют?
трешку?
и на что ее поменяешь БЕЗ доплаты - на две однокомнатные изолированные или двухкомнатную и коммуналку?
Засунуть папу и маму в однокомнатную или коммуналку к пенсии - как это мило и по-семейному, ага.

Если есть возможность - родители помогают гораздо проще, без геморов разменов..
Хотя и тут не всегда это на пользу детям идет, да.
"У бедных дома - большие телевизоры. У богатых - большие библиотеки"

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29337
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2214
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#515  Сообщение Чертенок No13 » 30 июл 2011, 17:45

Знаете, если докапываться, то фраза "Мы на все сами заработали, теперь вы зарабатывайте тоже" иногда толкуется не в пользу ее произносящего.
Если это скажет Аспазия, которая с мужем свой дом действительно "потом и кровью" построили, то это одно дело.
А когда это говорит, например, моя свекровь... Там как раз случай, родили ребенка - получили квартиру. То в сравнении с тем, как сейчас жилье зарабатывается, хочется спросить "А каким местом, мамО, Вы свою квартиру заработали?" Одно дело, когда человек просто работает на предприятии, которое, не в ущерб его доходу дает жилье, и другое, когда кровно заработанные платишь не только за само жилье, но и еще в карман того самого банкира.
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 44 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 44865
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 3340

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#516  Сообщение Волна » 30 июл 2011, 17:48

Aspaziya: Засунуть папу и маму в однокомнатную или коммуналку к пенсии - как это мило и по-семейному, ага.

Ага, то есть, пусть родители вдвоём живут в трёшке (например), а ребёнок ютится по съемным углам или выкладывает последнее на ипотеку ( муж, жена и ребёнок ещё). Ты вот, кстати, сейчас на больную мозоль наступила :hahaha:
"Надетая Маска становится лицом. Порок превращается в изысканность, снобизм - в элитарность, злоба - в откровенность" (с)

Волна

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13439
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 1924
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#517  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 17:50

Волна: Рожаем для себя, чтобы получить самоудовлетворение и чувство самореализации. ( ну "залёт" я не беру в расчёт). Соответственно, ответственность за этот шаг лежит на родителях до самого конца или до того момента, когда ребёнок сам избавит от этой ответственности ( да и тогда тоже, так что всё таки - до конца). И вот по этому нельзя рассуждать так "ну вот я ещё немного ребёнком позанимаюсь, а потом "сама, люба, сама". Нет. Всё - ребёнок родился, поезд ушел. Иначе ребёнок таки задаст этот вопрос " А зачем вы вообще меня рожали" и ты не сможешь ответить, не покраснев.

шото ты в кучу все свалила..
во-первых, никто в здравом уме пинок под зад в один день не делает, это все - результат воспитания
как правильно написали, гораздо ранее 16 лет ребенок постепенно осознает, что взрослость к нему придет не только в виде выросших сисег, но и правом и обязанностью принимать собственные решения..

"до конца" - это сильно
до чьего конца?

кстати, знаю реальный пример, когда родительский толчек под зад детю 25 лет был реально необходим и пошел исключительно на пользу этому детю :)
"У бедных дома - большие телевизоры. У богатых - большие библиотеки"

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29337
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2214
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#518  Сообщение SVD » 30 июл 2011, 17:51

меня бы разорвало если бы я жила в трешке, а мои дети - не важно сын или дочь снимали. И снимали с какой перспективой? Пока мамо умрет и трешка им достанется? И где взять молодой семье деньги и на съем и на взнос ипотечный, опять же без помощи родителей?
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13265
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 18:24
Пол: Женский
Баллы репутации: 892
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#519  Сообщение Aspaziya » 30 июл 2011, 17:53

Волна: Ага, то есть, пусть родители вдвоём живут в трёшке (например), а ребёнок ютится по съемным углам или выкладывает последнее на ипотеку ( муж, жена и ребёнок ещё). Ты вот, кстати, сейчас на больную мозоль наступила :hahaha:

извини, но таки да, я так считаю :yes:
родители пол-жизни как минимум отишачили, и не вижу никакой причины ухудшать условия окончания их жизни..
Они ребенка вырастили, воспитали, дали образование, "удочку" (в среднестатистическом случае) - что еще-то?
Да, нелегко платить кредиты, ну а что делать-то? Облегчать себе жизнь за счет других? Дык им тоже наверняка не было легко :pardon:
"У бедных дома - большие телевизоры. У богатых - большие библиотеки"

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29337
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2214
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Квартирный вопрос

Номер сообщения:#520  Сообщение Волна » 30 июл 2011, 17:54

Aspaziya: "до конца" - это сильно
до чьего конца?

А тут уже кто раньше концы отдаст :hahaha: . А если серьёзно - до конца родительских сил и возможностей.

А вот по поводу того, что некоторым нужен пинок- да, согласна, бывает и такое. Вот поэтому я и не хочу настолько категорично рассуждать на эту тему. Я незнаю, кем и чем станет мой ребёнок через 10-15-20 лет. И что будет со мной тогда же.
"Надетая Маска становится лицом. Порок превращается в изысканность, снобизм - в элитарность, злоба - в откровенность" (с)

Волна

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13439
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 1924
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Раздел Статистика

Вернуться в Открытый тайник