Что есть душа? Потёмки и тёмный лес. А мы туда с фонариком! Раздел для любителей покопаться в психологии.

Субординация или страх наказания?


Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#61  Повідомлення АКсв » 18 вересня 2019, 13:24

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:


А разве не так? Разве от поставщика молока в том числе не зависит качество жизни?


Зависит. Но это вопрос выбора поставщика молока и оформления с ним отношений. Как и с работником. Если выбираешь плохих поставщиков и нормально не оформляешь с ними договоров, то получишь кислое молоко, да еще и привезенное не в срок. Хотя, казалось бы.
А Букеру идея на новую тему.
Должен ли поставщик молока привезти свежее молоко и в срок потому, что добросовестный быть хорошо, или потому, что в договоре штрафные санкции злые.

АКсв

Аватар користувача
За 25 000 сообщений
 
Повідомлення: 25798
Зареєстрований:
19 листопада 2015, 16:00
Звідки: Ниоткуда
Бали репутації: 1310
Попередження: 1

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#62  Повідомлення kizya » 18 вересня 2019, 13:34

Еще можно темку создать: должна ли жена готовить регулярно первое, второе и компот.
Что делать если постоянно отлынивает от приготовления пищи под разными предлогами: лишать секса или не давать денег?
Наступна зупинка Держпром
Ночь темнее всего перед рассветом

kizya

Аватар користувача
За 50 000 сообщений
 
Повідомлення: 50047
Зареєстрований:
13 березня 2011, 17:00
Бали репутації: 3575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#63  Повідомлення Гоцман » 18 вересня 2019, 13:38

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Еще можно темку создать: должна ли жена готовить регулярно первое, второе и компот.
Что делать если постоянно отлынивает от приготовления пищи под разными предлогами: лишать секса или не давать денег?

это в соседнюю тему

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38888
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#64  Повідомлення kizya » 18 вересня 2019, 13:39

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
это в соседнюю тему

Не, я думаю можно новую запилить)))
Наступна зупинка Держпром
Ночь темнее всего перед рассветом

kizya

Аватар користувача
За 50 000 сообщений
 
Повідомлення: 50047
Зареєстрований:
13 березня 2011, 17:00
Бали репутації: 3575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#65  Повідомлення Гоцман » 18 вересня 2019, 13:41

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Не, я думаю можно новую запилить)))

шо, надоело борщи готовить, планируете плавно перевести семью на кабачковую икру?

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38888
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#66  Повідомлення kizya » 18 вересня 2019, 13:51

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
шо, надоело борщи готовить, планируете плавно перевести семью на кабачковую икру?

Сегодня опять баночку купила, забрала последнюю в магазе.
Аксв, а ты купил кабачковую икру???
Наступна зупинка Держпром
Ночь темнее всего перед рассветом

kizya

Аватар користувача
За 50 000 сообщений
 
Повідомлення: 50047
Зареєстрований:
13 березня 2011, 17:00
Бали репутації: 3575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#67  Повідомлення АКсв » 18 вересня 2019, 14:06

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Сегодня опять баночку купила, забрала последнюю в магазе.
Аксв, а ты купил кабачковую икру???


Пока нет. Жаркое надо доесть.

АКсв

Аватар користувача
За 25 000 сообщений
 
Повідомлення: 25798
Зареєстрований:
19 листопада 2015, 16:00
Звідки: Ниоткуда
Бали репутації: 1310
Попередження: 1

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#68  Повідомлення Нюша » 18 вересня 2019, 20:43

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
это вопрос из разряда нужно ли уважать старших просто потому что они старшие или под страхом общественного осуждения. Мой ответ - их вообще не нужно уважать просто за возраст. Для меня лично не существует таких начальников, которых я должна "слушаться" и никогда собственно и не существовало. Были задачи, которые не хотелось выполнять, но начальник сказал, но тут это как бы компромисс - делаешь то, что неприятно, но понимаешь что тебе за это платят. Делать - не делать что то под страхом наказания (штрафа) для меня это из разряда фантастики. Но я понимаю, что есть люди, для которых это конкретный и действенный метод.

Ренатин ответ самый исчерпывающий.
Только последнее предложение под вопросом. По крайней мере, таких людей немного. Если штрафы высокие или частые, человек не задержится.
Надо понимать, как устроены подчинённые, и исходя из этого выстраивать задачи. У разных социальных групп разное восприятие жизни, разные страхи и понимание правильности мироустройства. То, что подходит среднестатистическому рабочему, отличается от того, что нужно донести продавцу.

Штрафы - это признание своей некомпетентности как руководителя. И желание перенести решение своих проблем на подчинённых.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#69  Повідомлення АКсв » 18 вересня 2019, 20:47

Но старших надо уважать просто потому, что они старшие. А к детям относиться как к детям, потому что они дети.

АКсв

Аватар користувача
За 25 000 сообщений
 
Повідомлення: 25798
Зареєстрований:
19 листопада 2015, 16:00
Звідки: Ниоткуда
Бали репутації: 1310
Попередження: 1

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#70  Повідомлення Нюша » 18 вересня 2019, 20:51

К детям нужно относиться как к детям. А уважать всех, пока они себя не показали мудаками. Тогда пусть дают кабачковую икру.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#71  Повідомлення kizya » 18 вересня 2019, 20:53

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: К детям нужно относиться как к детям. А уважать всех, пока они себя не показали мудаками. Тогда пусть дают кабачковую икру.

Нюша, не трогай святое
Наступна зупинка Держпром
Ночь темнее всего перед рассветом

kizya

Аватар користувача
За 50 000 сообщений
 
Повідомлення: 50047
Зареєстрований:
13 березня 2011, 17:00
Бали репутації: 3575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#72  Повідомлення Гоцман » 18 вересня 2019, 20:54

АКсв: Но старших надо уважать просто потому, что они старшие.
но подобное возможно только в таком обществе, которое движется в одной парадигме некое количество времени, достаточное для формирования устоявшихся традиций, ценностей, преемственности поколений, чего мы, спустя тридцать лет после развала такого общества, в нынешнем не наблюдаем.
Полнейшее расслоение, разрозненность, разобщённость, дерьмо и задница.Такшта этот твой крик - в пустоту

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38888
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#73  Повідомлення АКсв » 18 вересня 2019, 20:57

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: К детям нужно относиться как к детям. А уважать всех, пока они себя не показали мудаками. Тогда пусть дают кабачковую икру.


Скажем так, к старшим проявлять особое почтение и пропускать от них гораздо больше странностей, чем мы готовы пропускать от ровесников. Это очень важно, один из столпов, на котором держится сильное общество. Не будет этого - ничего не будет.

АКсв

Аватар користувача
За 25 000 сообщений
 
Повідомлення: 25798
Зареєстрований:
19 листопада 2015, 16:00
Звідки: Ниоткуда
Бали репутації: 1310
Попередження: 1

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#74  Повідомлення АКсв » 18 вересня 2019, 21:00

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: но подобное возможно только в таком обществе, которое движется в одной парадигме некое количество времени, достаточное для формирования устоявшихся традиций, ценностей, преемственности поколений, чего мы, спустя тридцать лет после развала такого общества, в нынешнем не наблюдаем.
Полнейшее расслоение, разрозненность, разобщённость, дерьмо и задница.Такшта этот твой крик - в пустоту


Это не крик, это к тому, к чему надо идти, если не хочешь развала. Детдомовские дети и старики в домах престарелых - это путь в тартарары, и мы туда бодро шагаем. На мой то век хватит мира, который меня более - менее устраивает, а дальше уже пусть дети что-то делают.

АКсв

Аватар користувача
За 25 000 сообщений
 
Повідомлення: 25798
Зареєстрований:
19 листопада 2015, 16:00
Звідки: Ниоткуда
Бали репутації: 1310
Попередження: 1

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#75  Повідомлення Нюша » 18 вересня 2019, 21:01

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:

Скажем так, к старшим проявлять особое почтение и пропускать от них гораздо больше странностей, чем мы готовы пропускать от ровесников. Это очень важно, один из столпов, на котором держится сильное общество. Не будет этого - ничего не будет.

Это называется снисходительность. Да, согласна.
Но это касается пожилых людей. А не просто старших.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#76  Повідомлення Нюша » 18 вересня 2019, 21:02

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Нюша, не трогай святое

Ага, тебе, значит, самой её есть? :D
Сало я трогать не буду, а вот икрой поделиться придётся.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#77  Повідомлення Чертенок No13 » 18 вересня 2019, 21:03

Кстати, Кизя, где ты взялась со своей икрой!
Хай ті фашисти ідуть
нахєр з України

Чертенок No13

Аватар користувача
За 71 000 сообщений
Секси-модератор
 
Повідомлення: 71066
Зареєстрований:
13 березня 2011, 19:21
Звідки: Asgard
Бали репутації: 5951

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#78  Повідомлення Lorienta » 18 вересня 2019, 21:57

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Ещё раз для тех, кто не понял - вопрос не в юридической плоскости (должностные инструкции, правомерность самого штрафа и т.п.).
Вопрос в том - должен ли работник выполнять указания начальства потому что за это будет наказание, или просто потому, что это начальство? Если вероятность наказания не озвучена, это означает, что нужно динамить распоряжения?
(И опять на всякий случай - мы не рассматриваем указания, что нужно убить продавца соседнего отдела или украсть вечером всю кассу.)

Ну, почему же не инструкций. У нас отдельной строкой есть пункт в должностных - выполнение заданий руководства и пр. :D
Лориэнта

Lorienta

За 24 000 сообщений
 
Повідомлення: 24471
Зареєстрований:
07 вересня 2014, 17:00
Звідки: Kharkov
Бали репутації: 2754
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#79  Повідомлення Booker » 18 вересня 2019, 22:00

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Ну, почему же не инструкций. У нас отдельной строкой есть пункт в должностных - выполнение заданий руководства и пр. :D
Если честно, меня подобные вещи жутко вымораживают.
Из серии "генерал издал приказ беречь солдат". :FGU А если бы не издал, то что, беречь было бы не надо?
Если в должностной нет записи "выполнять указания руководства", то их выполнять не надо? Бред какой-то.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Субординация или страх наказания?

Повідомлення номер:#80  Повідомлення Lorienta » 18 вересня 2019, 22:04

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:

Зависит. Но это вопрос выбора поставщика молока и оформления с ним отношений. Как и с работником. Если выбираешь плохих поставщиков и нормально не оформляешь с ними договоров, то получишь кислое молоко, да еще и привезенное не в срок. Хотя, казалось бы.
А Букеру идея на новую тему.
Должен ли поставщик молока привезти свежее молоко и в срок потому, что добросовестный быть хорошо, или потому, что в договоре штрафные санкции злые.

Поставщики молока не привозят, к ним приезжают :Z
Лориэнта

Lorienta

За 24 000 сообщений
 
Повідомлення: 24471
Зареєстрований:
07 вересня 2014, 17:00
Звідки: Kharkov
Бали репутації: 2754
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Розділ Статистика

Повернутись до Открытый тайник