Что есть душа? Потёмки и тёмный лес. А мы туда с фонариком! Раздел для любителей покопаться в психологии.

Снова о религии


Re: Снова о религии

Номер сообщения:#61  Сообщение Татьянка » 16 июл 2011, 17:04

Кстати, я тоже категорически против всяческих "Основ религиезнавства" в школе.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 47 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 47995
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3529
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#62  Сообщение Чертенок No13 » 16 июл 2011, 17:06

Татьянка: Кстати, я тоже категорически против всяческих "Основ религиезнавства" в школе.

Если бы это были именно основы религиоведения, т. е. понемногу о всех мировых религиях, то еще куда не шло. А если исключительно "уроки православия" - я против!
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 44 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 44926
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 3342

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#63  Сообщение Татьянка » 16 июл 2011, 17:07

Чертенок No13: Если бы это были именно основы религиоведения, т. е. понемногу о всех мировых религиях, то еще куда не шло. А если исключительно "уроки православия" - я против!

Если понемногу - это ни о чем, потому что в основе почти всех религий - философия. Начальные классы этого вообще не поймут, особенно про индуизм всякий. Или буддизм.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 47 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 47995
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3529
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#64  Сообщение Чертенок No13 » 16 июл 2011, 17:09

Татьянка: Если понемногу - это ни о чем, потому что в основе почти всех религий - философия. Начальные классы этого вообще не поймут, особенно про индуизм всякий. Или буддизм.

Мелочи вообще было бы достаточно рассказать, в какой религии в кого верят.
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 44 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 44926
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 3342

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#65  Сообщение Татьянка » 16 июл 2011, 17:09

Чертенок No13: Мелочи вообще было бы достаточно рассказать, в какой религии в кого верят.

Мелочи вообще этого рассказывать не надо. Потому как невозможно им абстрактные понятия подать.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 47 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 47995
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3529
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#66  Сообщение Чертенок No13 » 16 июл 2011, 17:11

Татьянка: Мелочи вообще этого рассказывать не надо. Потому как невозможно им абстрактные понятия подать.

Правильно. Посмотрим еще, что они с информатикой нашаманят во втором классе. Мне уже почему-то стрёмно.
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 44 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 44926
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 3342

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#67  Сообщение Молчунья » 16 июл 2011, 17:11

Booker: Да нету никакой свободы. Если я вывешу в окно плакат с каким-нибудь комиксом на Христа, меня завалят протестами за "оскорбление чувств верующих". А вот когда напротив моего дома строят церковь, никто не спрашивает, не оскорбляют ли этим мои чувства атеиста.
Собственно периодически возникающих попыток внедрить в школах церковные уроки это тоже касается.

Протестами вряд ли завалят, а, вообще, интересно попробовать. Может, сделаете, а потом расскажете?

Насчёт же церкви напротив дома, так у Вас не спрашивают о чувствах и тогда, когда очередной магазин поставят напротив дома или, ещё хуже, заправку. Или когда вырубают большУю часть деревьев в парке Горького. Короче, много о чём не спрашивают, но к вероисповеданию это совершенно не относится. Поэтому свобода вероисповедания у нас в стране уж точно присутствует.

Молчунья

Аватара пользователя
За 5 000 сообщений
 
Сообщения: 5024
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 16:47
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 395

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#68  Сообщение Татьянка » 16 июл 2011, 17:14

Не так уж она и присутствует в нашей стране, эта свобода вероисповедания.
Ну да, православные получают свои законные выходные на гос.уровне на троицу, Рождество, Пасху или Крещение.
А вот у мусульман или иудеев такой возможности нет, при том что это более жесткие веры.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 47 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 47995
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3529
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#69  Сообщение Booker » 16 июл 2011, 17:15

Чертенок No13: Если бы это были именно основы религиоведения, т. е. понемногу о всех мировых религиях, то еще куда не шло. А если исключительно "уроки православия" - я против!
Татьянка: Если понемногу - это ни о чем, потому что в основе почти всех религий - философия. Начальные классы этого вообще не поймут, особенно про индуизм всякий. Или буддизм.
А это школьникам и не нужно. Я изучал религии в рамках курса философии в институте. Даже тогда, в глубокое советское время, никто из сути этих религий не делал никаких тайн, всё рассказывали и отвечали на все интересующие вопросы, причём без всяких антирелигиозных агиток. Потому интересующиеся могли всё узнать даже тогда, а уж сейчас и подавно.
Лунная дорожка блистает серебром, она идёт за мной, как след за кораблём.

Booker

Аватара пользователя
За 44 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 44447
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 22:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3343

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#70  Сообщение Лапушка » 16 июл 2011, 17:16

Татьянка: Если понемногу - это ни о чем, потому что в основе почти всех религий - философия. Начальные классы этого вообще не поймут, особенно про индуизм всякий. Или буддизм.

:good:
я думаю, что и старшие классы туда же
у нас в вузе философия была на 2м курсе- шо в лоб, шо по лбу :V
да, и считаю, что если "открывать" чужие религии, обяз должна быть политология- вот тогда в комплексе будет чето доходить
Мечты украшают

Лапушка

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13990
Зарегистрирован:
23 апр 2011, 12:50
Пол: Женский
Баллы репутации: 1279
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#71  Сообщение IndyJu » 16 июл 2011, 17:16

Booker: Да нету никакой свободы. Если я вывешу в окно плакат с каким-нибудь комиксом на Христа, меня завалят протестами за "оскорбление чувств верующих". А вот когда напротив моего дома строят церковь, никто не спрашивает, не оскорбляют ли этим мои чувства атеиста.
Собственно периодически возникающих попыток внедрить в школах церковные уроки это тоже касается.

Вы сравниваете разные вещи (и сами это понимаете).Свобода вероисповедания не подразумевает свободы глумиться над святынями для миллионов людей. А в церковь вас никто не заставляет ходить.Воспринимайте ее, как предмет архитектуры.
Сколько же нужно мудрости, чтобы никогда не терять доброты!
© М. Эбнер-Эшенбах

IndyJu

Аватара пользователя
За 10 000 сообщений
 
Сообщения: 10442
Зарегистрирован:
28 июн 2011, 18:32
Откуда: местная
Пол: Женский
Баллы репутации: 600

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#72  Сообщение Татьянка » 16 июл 2011, 17:17

Речь идет о том, чтобы религиезнавство ввести в школьную программу.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 47 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 47995
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3529
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#73  Сообщение Татьянка » 16 июл 2011, 17:18

IndyJu: Свобода вероисповедания не подразумевает свободы глумиться над святынями для миллионов людей

То, что есть святыня для одного - святотатство для другого, если уж на то пошлО.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 47 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 47995
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3529
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#74  Сообщение Booker » 16 июл 2011, 17:18

Причём интересно, что у меня тетрадь по философии до сих пор сохранилась, потому как я именно там в подробностях узнал, чем например отличаются друг от друга течения ислама и чем протестантизм отличался от католицизма. Это при том, что википедий всяких не было, а институт мой был вообще далёк от философии.
Лунная дорожка блистает серебром, она идёт за мной, как след за кораблём.

Booker

Аватара пользователя
За 44 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 44447
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 22:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3343

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#75  Сообщение Молчунья » 16 июл 2011, 17:18

Татьянка: Не так уж она и присутствует в нашей стране, эта свобода вероисповедания.
Ну да, православные получают свои законные выходные на гос.уровне на троицу, Рождество, Пасху или Крещение.
А вот у мусульман или иудеев такой возможности нет, при том что это более жесткие веры.

Но свобода иметь свою религию у них есть. Со всеми необходимыми атрибутами, включая храмы. Выходные же дни - это не показатель наличия либо отсутствия выбора. Свобода вероисповедания - это свобода выбора религии по своему усмотрению. Либо свобода не иметь её вовсе.

Молчунья

Аватара пользователя
За 5 000 сообщений
 
Сообщения: 5024
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 16:47
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 395

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#76  Сообщение Волна » 16 июл 2011, 17:20

Ух ты, Молчунья, я тебя и не сразу признала с этой авой.. Вышла на тропу войны? ;)

Я тоже категорически против всяких там "религиознавств" в школах. Кому надо - сам отведёт в церковь. А остальных нечего привлекать.
"Надетая Маска становится лицом. Порок превращается в изысканность, снобизм - в элитарность, злоба - в откровенность" (с)

Волна

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13442
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 1924
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#77  Сообщение Татьянка » 16 июл 2011, 17:22

Молчунья: Но свобода иметь свою религию у них есть. Со всеми необходимыми атрибутами, включая храмы. Выходные же дни - это не показатель наличия либо отсутствия выбора. Свобода вероисповедания - это свобода выбора религии по своему усмотрению. Либо свобода не иметь её вовсе.

Все равно, возможности соблюдать все каноны - неравны.
И если у православных есть возможность выбора храма (в соответствии с течениями и пр.), то мечеть, костел и синагога в Харькове - в единственных экземплярах. (Действующие, имеется в виду).
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 47 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 47995
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3529
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#78  Сообщение Чертенок No13 » 16 июл 2011, 17:26

Татьянка: Все равно, возможности соблюдать все каноны - неравны.
И если у православных есть возможность выбора храма (в соответствии с течениями и пр.), то мечеть, костел и синагога в Харькове - в единственных экземплярах. (Действующие, имеется в виду).

Добавим еще к вопросу о выходных и школе статью о том, что
Церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави, а школа - від церкви. Жодна релігія не може бути визнана державою як обов'язкова.
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 44 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 44926
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 19:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 3342

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#79  Сообщение Booker » 16 июл 2011, 17:26

IndyJu: Вы сравниваете разные вещи (и сами это понимаете).Свобода вероисповедания не подразумевает свободы глумиться над святынями для миллионов людей. А в церковь вас никто не заставляет ходить.Воспринимайте ее, как предмет архитектуры.
Совсем не разные вещи. Я намеренно сказал "в своё окно", ибо я у себя дома, а не в церковь пошёл. Насчёт же святынь, то вообще святыня для одного человека ничем не отличается от массовых святынь. Может этот комикс достался мне от горячо любимого дедушки и я таким образом храню его память.
Можно и ещё про святыни сказать. Например, до сих пор Ленин - святыня для огромного количества людей, что не мешает над ним глумиться, в том числе и в СМИ. Я совсем не его поклонник, но рассуждать о "христианских ценностях захоронения", в то время, как христианские "святые мощи" развозят по городам (тоже без всякого захоронения), как минимум лицемерно.
Лунная дорожка блистает серебром, она идёт за мной, как след за кораблём.

Booker

Аватара пользователя
За 44 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 44447
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 22:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3343

Re: Снова о религии

Номер сообщения:#80  Сообщение Молчунья » 16 июл 2011, 17:27

Лапушка: :good:
я думаю, что и старшие классы туда же
у нас в вузе философия была на 2м курсе- шо в лоб, шо по лбу :V
да, и считаю, что если "открывать" чужие религии, обяз должна быть политология- вот тогда в комплексе будет чето доходить

Это зависит не от предмета, а от преподавателя. Хороших преподавателей у нас мало, потому не интересно и не результативно излагается информация. А уж в школе и подавно. Точно так же большому количеству людей что в лоб, что по лбу и другие предметы, особенно не профильные. Но в идеале образованный человек должен быть образован разносторонне. Знать основы философии, живописи, музыки. А религиоведение - это часть философии. Что, конечно, младшим и средним школьникам давать рано. Им нужно вначале разобраться в истории (а много ли людей хорошо её знают?), потом ознакомиться с философией, а уже потом с религиоведением. Но это в идеале, который в среднестатистической школе недостижим.

Молчунья

Аватара пользователя
За 5 000 сообщений
 
Сообщения: 5024
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 16:47
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 395

Раздел Статистика

Вернуться в Открытый тайник