Что есть душа? Потёмки и тёмный лес. А мы туда с фонариком! Раздел для любителей покопаться в психологии.

Либералы и консерваторы


Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#1  Сообщение Dav_poltava » 19 авг 2018, 15:14

Интересная книжка, надо будет почитать.

Изображение

Чуткость и ранимость консерваторов, утверждает Хиббинг, — следствие «негативной установки сознания». Уродливое, стоит ему замаячить на горизонте, получает у консервативного мозга наивысший приоритет, потому что любое отклонение от нормы — сигнал о проблеме, которую нужно устранить. Этот механизм мышления, похоже, эволюция закрепляла долгие 2,5 миллиона лет плейстоцена, когда поддержание старого порядка вещей, круговая оборона и постоянная бдительность давали больше преимуществ в борьбе за выживание, чем, например, изобретательность.

Плейстоцен закончился всего 12 тысяч лет назад. Примерно тогда же люди одомашнили собаку — живую сигнализацию — и избавились от необходимости вскидываться на каждый шорох. Но гены, ответственные за это умение, никуда из популяции не исчезли. Мозг к тому моменту был, как говорят палеонтологи, «анатомически современным», то есть уже не отличался от нашего.

Один из побочных эффектов доисторического механизма бдительности у консерваторов — то, что можно назвать «парадоксом оскорбленных чувств верующих». Те, кто легко оскорбляется, готовы уделить раздражителю больше времени и внимания. Хотя, казалось бы, не нравится — не ешь.

...............


Если у одних мозг лучше приспособлен отрабатывать старую и надежную оборонительную программу времен плейстоцена, у других — искать новое, то из чего состоит эта «программа»?

Трое ученых из Университета Вирджинии — Джесс Грэм, Джонатан Хайдт и Брайан Нозек (он не имеет никакого отношения к Роберту Нозику, философу и теоретику либертарианства) — в 2009 году опубликовали громкое исследование под заголовком «Либералы и консерваторы опираются на разный моральный фундамент». С тех пор эту работу успели процитировать почти в тысяче других научных статей: для исследования по социальной психологии это редкая удача.

Эту работу можно назвать чем-то вроде попытки устроить перепись «либеральных» и «консервативных» ценностей. Вывод авторов: либералы и консерваторы чаще всего расходятся во мнениях потому, что оценивают события и поступки по разной шкале. И шкалы эти связаны с довольно абстрактными категориями, а вовсе не со злободневными темами.

Для одних особенно важны категории «вред» и «польза», «справедливость» и «взаимность». Другие уделяют больше внимания вопросам «чистоты» и «сакральности», «авторитета» и «уважения». Легко догадаться, кто здесь либералы, а кто консерваторы.

Но может ли вообще быть так, что люди рождаются с готовыми моральными категориями в голове?

•••

Когда нужно отделить «врожденное» от «приобретенного», на сцену выходят близнецы. У однояйцевых совпадает весь геном, у разнояйцевых — только 50% генов. Вне зависимости от этого оба ребенка, если только их не отдали в разные приемные семьи, получают одинаковое воспитание: живут в одном доме, ходят в одну и ту же школу и слушают одну и ту же сказку на ночь.

И если у разнояйцевых близнецов политические взгляды различаются чаще, чем у однояйцевых, — значит, дело все-таки в генах. В 2005 году в этом убедилась команда Хиббинга на основе статистики, случайно собранной врачами за двадцать лет до того. В конце 1980-х врачи разослали почтой 5670 парам близнецов и их ближайшим родственникам анкеты с вопросами на все случаи жизни — про здоровье, биографию и, в частности, про политические взгляды. (Эта последняя серия вопросов в точности совпадала с теми, которые задавали 83 добровольцам в 2014 году перед сеансом томографии, — в основу обоих исследований лег один и тот же опросник Уилсона—Паттерсона.) Близнецы ответили, ученые сели анализировать — и выяснили, что вклад генов в ответы на разные пункты опросника неодинаковый. Сильнее всего наследственность проявляет себя в оценке школьной молитвы, а слабее всего — в отношении к современному искусству и раздаче квартир бедным за счет государства.

Так или иначе, стало ясно: ДНК, которая с рождения не меняется, заметно ограничивает свободу политической воли.

Хотя и не сводит ее к нулю. Если бы гены раз и навсегда предопределяли, как человек проголосует, политикам не имело бы смысла склонять на свою сторону избирателей из другого лагеря.

...

Но есть и более глубокие причины. Если биологическая подоплека консервативных взглядов — высокая чувствительность мозга к страшному и отвратительному, то консерватором можно сделать любого. Просто кого-то придется сильнее испугать. Порог реакции выше, а результат тот же.

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту
Я — чёрный дембель, твою мать! ДМБ

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 92 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 92052
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3593
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#2  Сообщение Dav_poltava » 19 авг 2018, 15:19

Получается, что если либерал, или даже не либерал, хочет чего-то нового, то реакцией консерваторов будет напугать этого человека, чтобы он почувствовал такой же страх, как и они.
Этот страх не особо зависит от реальных внешних факторов и обстоятельств, он продуцируется самим человеком изнутри, его сознанием.
Общее спокойствие таких людей будет достигнуто тогда, когда все рядом будут испытывать такой же страх и разделять его.

Того, кто не боится, будут стягивать обратно в ведро страха, как те крабики.
Я — чёрный дембель, твою мать! ДМБ

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 92 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 92052
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3593
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#3  Сообщение olikturtle » 19 авг 2018, 15:22

Полтава, почему большинство твоих тем, последних тем, связаны со страхом? И во многих темах ты переходишь на страх, как на основною эмоцию?
Человеку не важно где сейчас тело, если мозг в облаках пьёт какао.

olikturtle

Аватара пользователя
За 19 000 сообщений
 
Сообщения: 19035
Зарегистрирован:
05 дек 2014, 19:25
Откуда: Харьков
Пол: Женский
Баллы репутации: 1505
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#4  Сообщение Гоцман » 19 авг 2018, 15:24

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Полтава, почему большинство твоих тем, последних тем, связаны со страхом? И во многих темах ты переходишь на страх, как на основною эмоцию?

а это на подсознании у всех сейчас основная эмоция

Гоцман

Аватара пользователя
За 17 000 сообщений
 
Сообщения: 17194
Зарегистрирован:
16 ноя 2015, 12:39
Откуда: кинотеатр Родина
Пол: Мужской
Баллы репутации: 1404
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#5  Сообщение Dav_poltava » 19 авг 2018, 15:25

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Полтава, почему большинство твоих тем, последних тем, связаны со страхом? И во многих темах ты переходишь на страх, как на основною эмоцию?

Потому что мне интересно исследовать это чувство. Мне оно мало знакомо.
Ну и книжку почитал, "Красная таблетка" Курпатова, рекомендую.
Я — чёрный дембель, твою мать! ДМБ

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 92 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 92052
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3593
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#6  Сообщение Dav_poltava » 19 авг 2018, 15:25

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
а это на подсознании у всех сейчас основная эмоция

Вот и поэтому тоже.
Наблюдаю столько перепуганных людей вокруг, что страшно становится. :D
Я — чёрный дембель, твою мать! ДМБ

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 92 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 92052
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3593
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#7  Сообщение Dav_poltava » 19 авг 2018, 15:26

Взрослые люди вдруг начинают рассказывать, что "мы все умрем".
И я размышляю на эту тему, почему так. Вроде ж не дураки.
Я — чёрный дембель, твою мать! ДМБ

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 92 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 92052
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3593
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#8  Сообщение Гоцман » 19 авг 2018, 15:27

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Вот и поэтому тоже.
Наблюдаю столько перепуганных людей вокруг, что страшно становится. :D

отсутствие каких-либо гарантий социальной и физической защиты со стороны государства, чего при проклятом вами союзе было хоть края отламывай

Гоцман

Аватара пользователя
За 17 000 сообщений
 
Сообщения: 17194
Зарегистрирован:
16 ноя 2015, 12:39
Откуда: кинотеатр Родина
Пол: Мужской
Баллы репутации: 1404
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#9  Сообщение Dav_poltava » 19 авг 2018, 15:29

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
отсутствие каких-либо гарантий социальной и физической защиты со стороны государства, чего при проклятом вами союзе было хоть края отламывай

Это фикция на самом деле. Вот чувство страха - оно самое реальное из всего, что может быть.
Попробуй объяснить человеку с клаустрофобией, что ничего не произойдет, если он войдет в лифт.
Я — чёрный дембель, твою мать! ДМБ

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 92 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 92052
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3593
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#10  Сообщение Dav_poltava » 19 авг 2018, 15:33

Точно так же и про "проклятом союзе" было. Все жили в страхе, что "война будет или нет". "Будет, будет", и соль, и спички нужно проверить и накупить.
Я — чёрный дембель, твою мать! ДМБ

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 92 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 92052
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3593
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#11  Сообщение Татьянка » 19 авг 2018, 15:40

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Взрослые люди вдруг начинают рассказывать, что "мы все умрем".
И я размышляю на эту тему, почему так. Вроде ж не дураки.

А что, уже изобрели эликсир вечной молодости и таблетки от смерти?
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 53 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 53220
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 4186
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#12  Сообщение Татьянка » 19 авг 2018, 15:41

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Точно так же и про "проклятом союзе" было. Все жили в страхе, что "война будет или нет". "Будет, будет", и соль, и спички нужно проверить и накупить.

Закупали потому, что завтра ни соли, ни спичек в продаже могло не оказаться.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 53 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 53220
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 4186
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#13  Сообщение olikturtle » 19 авг 2018, 15:41

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Взрослые люди вдруг начинают рассказывать, что "мы все умрем".
И я размышляю на эту тему, почему так. Вроде ж не дураки.

Так мы все умрем. Или ты, бесстрашный наш, собираешься жить вечно?
Человеку не важно где сейчас тело, если мозг в облаках пьёт какао.

olikturtle

Аватара пользователя
За 19 000 сообщений
 
Сообщения: 19035
Зарегистрирован:
05 дек 2014, 19:25
Откуда: Харьков
Пол: Женский
Баллы репутации: 1505
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#14  Сообщение Dav_poltava » 19 авг 2018, 15:42

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
А что, уже изобрели эликсир вечной молодости и таблетки от смерти?

Нет, конечно. Ничего не изменилось, поэтому и странно, когда все проявляют какую-то обреченность.
Я — чёрный дембель, твою мать! ДМБ

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 92 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 92052
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3593
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#15  Сообщение Dav_poltava » 19 авг 2018, 15:43

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Так мы все умрем. Или ты, бесстрашный наш, собираешься жить вечно?

Вы смеётесь с бесстрашия? Надо бояться? Чего, смерти? :D

Вот об этом и написано в стартпосте.
Я — чёрный дембель, твою мать! ДМБ

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 92 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 92052
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3593
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#16  Сообщение Татьянка » 19 авг 2018, 15:43

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Нет, конечно. Ничего не изменилось, поэтому и странно, когда все проявляют какую-то обреченность.

Это возраст, Полтава. Возраст, и ничего боле.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 53 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 53220
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 4186
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#17  Сообщение Татьянка » 19 авг 2018, 15:44

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Вы смеётесь с бесстрашия? Надо бояться? Чего, смерти? :D

Вот об этом и написано в стартпосте.

А вы - не боитесь смерти?
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 53 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 53220
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 4186
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#18  Сообщение Dav_poltava » 19 авг 2018, 15:45

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Это возраст, Полтава. Возраст, и ничего боле.

Чем больше возраст, тем больше боишься смерти? Да нет, наоборот.
Гораздо легче, когда уже пожил, много сделал, тогда и не страшно.
Я — чёрный дембель, твою мать! ДМБ

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 92 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 92052
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3593
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#19  Сообщение Dav_poltava » 19 авг 2018, 15:45

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
А вы - не боитесь смерти?

А чего её бояться? Это естественно.
Я — чёрный дембель, твою мать! ДМБ

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 92 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 92052
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3593
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Либералы и консерваторы

Номер сообщения:#20  Сообщение olikturtle » 19 авг 2018, 15:47

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Вы смеётесь с бесстрашия? Надо бояться? Чего, смерти? :D

Вот об этом и написано в стартпосте.

С тебя я смеюсь. Бесстрашный наш. В детстве, обычно, так себя накручивают - я не боюсь, я не боюсь...
Человеку не важно где сейчас тело, если мозг в облаках пьёт какао.

olikturtle

Аватара пользователя
За 19 000 сообщений
 
Сообщения: 19035
Зарегистрирован:
05 дек 2014, 19:25
Откуда: Харьков
Пол: Женский
Баллы репутации: 1505
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Раздел Статистика

Вернуться в Открытый тайник