Что есть душа? Потёмки и тёмный лес. А мы туда с фонариком! Раздел для любителей покопаться в психологии.

Загадка стихотворения


Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#1  Повідомлення Риорита » 03 вересня 2017, 13:57

Есть такое стихотворение у поэта Бориса Слуцкого, почти земляка нашего. Называется "Бухарест". Как-то оно прошло мимо меня, почему -- кто знает.
БУХАРЕСТ
Капитан уехал за женой
в тихий городок освобождённый,
в маленький, запущенный, ржаной,
в деревянный, а теперь сожжённый.
На прощанье допоздна сидели,
карточки глядели.
Пели. Рассказывали сны.
Раньше месяца на три недели
Капитан вернулся — без жены.
Пироги, что повара пекли,
выбросить велит он поскорее,
и меняет мятые рубли
на хрустящие, как сахар, леи.
Белый снег валит над Бухарестом.
Проститутки мёрзнут по подъездам.
Черноватых девушек расспрашивая,
ищет он, шатаясь день-деньской,
русую или хотя бы крашеную,
но глаза чтоб серые, с тоской.
Русая или, скорее, крашеная
понимает: служба будет страшная.
Денег много и дают вперёд.
Вздрагивая, девушка берёт.
На спине гостиничной кровати
голый, словно банщик, купидон.
— Раздевайтесь. Глаз не закрывайте, -
говорит понуро капитан.
— Так ложитесь. Руки — так сложите.
Голову на руки положите.
Русский понимаешь? — Мало очень.
— Очень мало — вот как говорят.
Чёрные испуганные очи
из-под черной чёлки не глядят.
— Мы сейчас обсудим всё толково.
Если не поймёте — не беда.
Ваше дело — не забыть два слова:
слово «нет» и слово «никогда».
Что я ни спрошу у вас, в ответ
Говорите «никогда» и «нет».
Белый снег всю ночь валом валит
только на рассвете затихает.
Слышно, как газеты выкликает
под окном горластый инвалид.
Слишком любопытный половой,
приникая к щёлке головой,
снова,
снова,
снова слышит ворох
всяких звуков, шарканье и шорох,
возгласы, названия газет
и слова, не разберёт которых -
слово «никогда» и слово «нет».


Как вы считаете, о чем оно? Оказывается, не одна я голову ломаю. Нашла несколько гипотез. Одна хуже другой. В смысле, все неубедительные. Почему-то оно для меня страшное. А поскольку непонятное -- еще хуже.
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60656
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5988
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#2  Повідомлення Booker » 03 вересня 2017, 14:02

Я вижу так, что познакомился когда-то с девушкой, потом поехал звать её в жёны, а она в проститутки подалась.
И теперь он её своеобразно пытается от этого отучить.
Автора не знаю, мож автобиографично это.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74073
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 5997

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#3  Повідомлення Dav_poltava » 03 вересня 2017, 14:02

Жена послала капитана по какой-то причине, он теперь страдает. Что тут страшного?
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 106 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 106978
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#4  Повідомлення Риорита » 03 вересня 2017, 14:08

Думаю, холодно. Он советский поэт, фронтовик. Проходил через Румынию с армией. У него еще очччень по нынешним временам неприятные дневники опубликованы, оказывается. Это просто чистая Политика, поэтому нибудим.
Но это стихи военные, конечно. И написаны вскоре после войны, в 50-х, вроде.
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60656
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5988
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#5  Повідомлення Чертенок No13 » 03 вересня 2017, 14:08

Вышла замуж за врага.
Хай ті фашисти ідуть
нахєр з України

Чертенок No13

Аватар користувача
За 70 000 сообщений
Секси-модератор
 
Повідомлення: 70984
Зареєстрований:
13 березня 2011, 19:21
Звідки: Asgard
Бали репутації: 5947

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#6  Повідомлення Риорита » 03 вересня 2017, 14:10

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Жена послала капитана по какой-то причине, он теперь страдает. Что тут страшного?

И он вместо "на волю, в пампасы" двинулся и стал играть в ролевые игры?
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60656
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5988
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#7  Повідомлення Dav_poltava » 03 вересня 2017, 14:18

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
И он вместо "на волю, в пампасы" двинулся и стал играть в ролевые игры?

Сначала сжёг всю деревню. А потом уже по проституткам. :jokingly:
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 106 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 106978
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#8  Повідомлення olikturtle » 03 вересня 2017, 14:28

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
И он вместо "на волю, в пампасы" двинулся и стал играть в ролевые игры?

Возможно, с плохим исходом.
Попрошу с утра у Санты.
С алкоголем депресанты..

olikturtle

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31146
Зареєстрований:
05 грудня 2014, 19:25
Звідки: Харьков
Бали репутації: 2832
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#9  Повідомлення Риорита » 03 вересня 2017, 14:33

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Возможно, с плохим исходом.

Мне тоже кажется, что он мстит. А основная версия: не может принять расставание с женой. Мол, ее убили, а он проигрывает ситуацию расставания. Но это какая-то чющь. Проще поверить уже, что жена действительно ушла, а он свихнулся. Потому что тут явная, как бы это, трагедия маленького человека. А когда человек всякого на войне навиделся, а свихнулся, потому что жена ушла -- это, вроде, именно оно.
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60656
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5988
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#10  Повідомлення Dav_poltava » 03 вересня 2017, 14:36

Версий произошедшего может быть сколько угодно, на любой вкус.
Кто такая жена? Жена или еще невеста? Русская или из румынского села?
По какой причине разрыв? По ее вине, его?
Почему она сказала слова "никогда" и "нет"? От чего такого она отказалась, что он вполне может проделать с проституткой?
Думаю, что автор и не хотел никого в это посвящать. Что там случилось и по каким причинам.
Этому могут быть и личные и политические причины.
Но нужно согласиться с тем, что этого мы уже никогда не узнаем.
И не разгадывать причины.
Автор передает нам чувства капитана, делится ими. Вот и нужно их понять и разделить.
Его жизнь рухнула, он может ради жены и жил только всю войну.
Всё было грязным и ненастоящим, только чувства к жене и держали. К прошлому, к светлому.
И вот и это рассеялось, оказалось не тем, что он думал и мечтал.
И мстит он всему женскому полу как может. Пытается доказать, что прав он, а не она.
Ролевая игра, да.
А иначе что. Смерть. Или озверение.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 106 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 106978
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#11  Повідомлення Dav_poltava » 03 вересня 2017, 14:43

А может и не мстит.
Может воспроизводит сцену их расставания перед войной.
Повторяет и повторяет то лучшее, что он помнит, что согревает душу, хоть и имитация.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 106 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 106978
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#12  Повідомлення Риорита » 03 вересня 2017, 14:43

В вашем варианте тоже страшное. Разве нет?
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60656
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5988
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#13  Повідомлення Риорита » 03 вересня 2017, 14:45

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: А может и не мстит.
Может воспроизводит сцену их расставания перед войной.
Повторяет и повторяет то лучшее, что он помнит, что согревает душу, хоть и имитация.

Никогда не забуду? Нет, не умрешь?
Нет, никогда -- очень резкие слова. Явного такого отрицания. Хотя, конечно, стихи на то и стихи, чтобы как угодно их повернуть.
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60656
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5988
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#14  Повідомлення Dav_poltava » 03 вересня 2017, 14:49

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: В вашем варианте тоже страшное. Разве нет?

Я не вижу особо страшного.
Если это страх перед нереальностью происходящего, то мы все мыслим нереальностями, своими желаниями и нежеланиями, создавая себе иллюзию окружающего и убеждая себя в ее прочности и незыблемости.
Только у нас это как бы норма, мы согласуем эти иллюзии с мнениями окружающих (как будто они чем-то лучше, можно подумать) и очень крепко верим.
Вот и капитан очень верил, а оказалось, что нет.
Было бы страшнее, если бы он запил. А так, девушки его полечат любовью.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 106 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 106978
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#15  Повідомлення Нюша » 03 вересня 2017, 14:51

В юности максимализм неудивителен. Поэтому "нет" и "никогда" не страшны.
Я так поняла, что он поехал жениться, но невеста отказала. И он, чтобы осознать это, проигрывает сцену отказа. Совершенно не обязательно, что свихнулся.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#16  Повідомлення Гоцман » 03 вересня 2017, 15:18

то уверение, что стихи пишутся, якобы, в результате каких-то глубоких потрясений, обычно не имеет под собой основания
обычно высасывается из пальца, имхо

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38869
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#17  Повідомлення Риорита » 03 вересня 2017, 15:23

Она ему отказала, лежа в постели? И почему у нее глаза с тоской? Если б изменила -- понятно. Чувствуешь сама, что чью-то жизнь разрушила.
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60656
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5988
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#18  Повідомлення Риорита » 03 вересня 2017, 15:25

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: то уверение, что стихи пишутся, якобы, в результате каких-то глубоких потрясений, обычно не имеет под собой основания
обычно высасывается из пальца, имхо

Никто такого не уверял, хотя пишутся, конечно. Вот тот же Слуцкий написал тысячу! стихотворений, когда узнал, что жене осталось всего ничего. За три месяца. После ее смерти не написал ни одного.
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60656
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5988
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#19  Повідомлення Нюша » 03 вересня 2017, 15:26

Да где угодно могла отказать, чем постель хуже. С тоской, потому что не все цинично отказывают.

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Загадка стихотворения

Повідомлення номер:#20  Повідомлення Риорита » 03 вересня 2017, 15:30

Слушайте, я такая не оригинальная. :D С десяток таких же дуриков нашла, которые этими стихами мучаются и вопрошают: "Шо этим хотел сказать поэт?"
А все равно интересно. Даже Быков хвостом крутил, мол, все знаю. но не скажу.
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60656
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5988
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Розділ Статистика

Повернутись до Открытый тайник

cron