Сторінка 5 з 19

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 10:36
Mika
Renata: Мика а как вам такая ситуация - он женат, она в разъездах, работает в другом городе, приезжает на выходные, встречается с ним, особой любви кстати нет ни у того ни у другого, им просто вместе неплохо. У нее залет, он разводится, они вместе уже 7 лет, живут вместе, ребенка вместе растят, не женятся кстати потому что она не хочет, он предлагал. Ситуации бывают разные, и залет и то как люди начинают жить вместе и из-за чего. Вопрос в том как построить СЕМЬЮ, и не всегда эта семья начинается с: 1) безумная взаимная любовь 2) встречи до утра, свидания с походами в театр-кафе 3) предложение руки и сердца стоя на коленях 4) загс и рождение ребенка. Начинаться может как угодно, важно чтобы пунктами 5 и 6 не было рождение ребенка-скандалы-развод или рождение ребенка -другая женщина скандалы развод. Во всех описанных выше ситуациях вполне возможно построить нормальную семью. Точно также как при идеальном начале всегда возможно потом семью не сохранить. И ИМХО правы те, кто "заставляет" и женится и алименты платить, и просто нести ответственность за свои как вы там называете "просто потрахаться", я считаю что если мужчина вменяемый ни в коем случае не хочет детей - пусть пользуется презервативами.


мое, еще рахз подчеркну мой мнение, что извените конечно, но беременеееет женщина и рожает она и как не печельно воспитывает она... поэтому предохраняться тоже стоит в первую очередь ей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

что значит заставлять жениться и заставлять платить алимененты? а не заставить ли её сделать аборт, или думать мозгами?

я по долгу службы и души занимаюсь детдомами, стариками, одинокими матерями.... так вот для меня одинокая мать это: вдова, женщина состоявшая в браке и потом разведенная (здесь много подпунктов для того что бы избежать вот таких "заставивших")
так называемые "форс-мажорные" обстоятельства
и еще я беру на рассмотрение когда женщина была вынуждена оставить ребенка по особым показателям.
Все.
Я сама девушка, рощу дочь, и понимаю о чем я говорю... у меня достаточно много ситуаций побегает перед глазами и то что вы описали называется судьба, просто нужен был особый толчок что бы люди поняли что нужны друг другу!

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 10:59
Паулина
Renata: "просто потрахаться", я считаю что если мужчина вменяемый ни в коем случае не хочет детей - пусть пользуется презервативами.


А я вот не понимаю, если у нее такое мировоззрение, зачем она допускает такие отношения. Это уже в какой-то степени несправедливо по отношению к мужчине :D он расчитывает просто на хорошее времяпрепровождение и в случае "форс-мажора" аборт, а у нее если чё свадьба. Ну как-то сразу предупредила бы тогда, что если что женишься))) Ну или тогда не заводить таких отношений без обязательств.

А вообще ж. женщина может потребовать признание отцовства и алименты и без брака, да?

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 11:09
Mika
Паулина:
А я вот не понимаю, если у нее такое мировоззрение, зачем она допускает такие отношения. Это уже в какой-то степени несправедливо по отношению к мужчине :D он расчитывает просто на хорошее времяпрепровождение и в случае "форс-мажора" аборт, а у нее если чё свадьба. Ну как-то сразу предупредила бы тогда, что если что женишься))) Ну или тогда не заводить таких отношений без обязательств.

А вообще ж. женщина может потребовать признание отцовства и алименты и без брака, да?

:jokingly: вот после этой фразы не хватает так хитро присщуриться и ручки потереть :D

а вообще да, если ты блин вся такая правильная то какого фига.....

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 12:01
Renata
Mika:
мое, еще рахз подчеркну мой мнение, что извените конечно, но беременеееет женщина и рожает она и как не печельно воспитывает она... поэтому предохраняться тоже стоит в первую очередь ей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

что значит заставлять жениться и заставлять платить алимененты? а не заставить ли её сделать аборт, или думать мозгами?

я по долгу службы и души занимаюсь детдомами, стариками, одинокими матерями.... так вот для меня одинокая мать это: вдова, женщина состоявшая в браке и потом разведенная (здесь много подпунктов для того что бы избежать вот таких "заставивших")
так называемые "форс-мажорные" обстоятельства
и еще я беру на рассмотрение когда женщина была вынуждена оставить ребенка по особым показателям.
Все.
Я сама девушка, рощу дочь, и понимаю о чем я говорю... у меня достаточно много ситуаций побегает перед глазами и то что вы описали называется судьба, просто нужен был особый толчок что бы люди поняли что нужны друг другу!

глупости пишите как по мне, я тоже девушка и тоже ращу дочь, но не считаю что правильно перекладывать всю ответственность за отношения и то как их строить на женщину. И я не знаю почему для вас одинокая мать - это только вдова или в разводе, как для меня это женщина, растящая ребенка одна. И не вам судить почему она одна. А мужчина да, обязан содержать своих детей наравне с женщиной, и пока наше общество в лице даже таких женщин как вы не примет тот факт что дети не могут быть только мамиными в зависимости от того правильно или неправильно мама вела себя с мужчиной, у нас будет перекос в сторону мужской вседозволенности. Он типа "просто трахался" ни в чем не виноват, а она су..а забеременела, подло обманула и теперь должна все "сама сама".

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 12:04
Renata
Паулина:
А я вот не понимаю, если у нее такое мировоззрение, зачем она допускает такие отношения. Это уже в какой-то степени несправедливо по отношению к мужчине :D он расчитывает просто на хорошее времяпрепровождение и в случае "форс-мажора" аборт, а у нее если чё свадьба. Ну как-то сразу предупредила бы тогда, что если что женишься))) Ну или тогда не заводить таких отношений без обязательств.
Они оба допускают, разве нет? Просто очень часто женщины думают о степени серьезности отношений не так как мужчины :).

Паулина: А вообще ж. женщина может потребовать признание отцовства и алименты и без брака, да?

Конечно может потребовать, и как по мне должна потребовать. Для этого достаточно экспертизы ДНК, если он на экспертизу не согласен, суды как правило устанавливают факт отцовства на основании показаний женщины., и правильно делают, это защита прав ребенка.

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 12:24
Mika
как по мне глупости говорите вы!
потому как это не защита ребенка, а помощь таким дамам получить желаемое... мужа или деньги с него!!!!!
Я не спорю что ответственность должна лежать на двоих в конце концов в порыве страсти можно прерваться и у точнить момент педохранения!!!!! :jokingly:

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 12:28
Renata
И вот еще в догонку вспомнила один случай из жизни - они 1,5 года жили вместе, квартиру снимали, потом он поехал на стажировку за границу на 6 месяцев, потом вернулся к ней в туже съемную квартиру - прожил 2 недели, оставил денег на 6 месяцев и опять уехал, она ему по скайпу пишет через месяц - я беременная, он пишет - делай аборт, у меня тут своя жизнь я конечно в страну вернусь, но не надолго, ты и ребенок мне сейчас "ни к чему" - цитата, потом были разборки что для него это было "просто потрахаться" "ничего серьезного" "она воспользовалась и обманула".

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 12:32
Renata
Mika: как по мне глупости говорите вы!
потому как это не защита ребенка, а помощь таким дамам получить желаемое... мужа или деньги с него!!!!!

??? ага 350 гривен в месяц алиментов - это ТАААКАЯ помощь, особенно дамам, воспитывающим в одиночку детей. Вы на своего ребенка наверное гривен 100 в месяц тратите, на остальные 250 наверное себя любимую в роскоши купаете??? И не надо так откровенно завидовать тем кто хорошо выходит замуж даже если и по залету :) в этом способе ничего плохого нет, 90% браков сейчас именно так и происходят. Если женщина получает мужа и ребенка, значит она как женщина может считать себя состоявшейся :), потом главное это все сохранить и преумножить.

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 12:37
Indie
Mika: как по мне глупости говорите вы!
потому как это не защита ребенка, а помощь таким дамам получить желаемое... мужа или деньги с него!!!!!
Я не спорю что ответственность должна лежать на двоих в конце концов в порыве страсти можно прерваться и у точнить момент педохранения!!!!! :jokingly:


Мика, ты точно тетко?

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 12:48
Mika
Indie:
Мика, ты точно тетко?


8-) она самая)))) могу фото в личку кинуть)))))

Боже упаси завидовать тем кто хорошо устроился))))) :oops: я тоже себе мужа отхватила.. ого-го-го и семья у него нифигушечки себе и достаток тоже)))) и я вроде написала что для многих окружающих наша ситуация могла показаться "по залету!" никто ж не знал что там витаминки пьем, курить бросили и детя делаем стараемся)))))

я кстати не брала во внимание нормальные жизненные ситуации, я беру во внимание и говорю о том и о тех кто залетает если не спецом, то потом пытается выкрутить с этого максимум!
:N потому как статистика моя и работы моей показывает что таких сейчас слишком много!!!!! большая часть я бы сказала.... поют то они красиво, о том как их обманули, а потом когда слышишь вторую стоорону и сопоставляешь факты.... становиться тошно и обидно за свой женский пол!

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 13:09
Renata
Mika:
8-) она самая)))) могу фото в личку кинуть)))))

Боже упаси завидовать тем кто хорошо устроился))))) :oops: я тоже себе мужа отхватила.. ого-го-го и семья у него нифигушечки себе и достаток тоже)))) и я вроде написала что для многих окружающих наша ситуация могла показаться "по залету!" никто ж не знал что там витаминки пьем, курить бросили и детя делаем стараемся)))))

я кстати не брала во внимание нормальные жизненные ситуации, я беру во внимание и говорю о том и о тех кто залетает если не спецом, то потом пытается выкрутить с этого максимум!
:N потому как статистика моя и работы моей показывает что таких сейчас слишком много!!!!! большая часть я бы сказала.... поют то они красиво, о том как их обманули, а потом когда слышишь вторую стоорону и сопоставляешь факты.... становиться тошно и обидно за свой женский пол!

Не нужно обижаться на весь женский пол :). Женщина без мужчины забеременеть не может. То о чем вы пишите - это полное оправдание беспорядочных связей у мужчин. Т.е. если женщина забеременеет от того что он "просто трахается" виновата априори и на 100% женщина? Т.е. ему "просто трахаться" можно и нормально, ну так мальчик просто поразвлекался, а когда ему потом счет за развлечение выставляют, как бы грубо это не звучало, тут она плохая и корыстная стерва получается.

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 13:10
Lizz
девочки, а я, оказывается, все неправильно поняла когда он меня на свадьбу начал приглашать. я-то уж было подумала что они таки решились ребенка оставить... а вот нифига! теперь мой мозг вообще в ступоре: зачем? такая уж большая любовь? да она через полгода его возненавидит за то что он на аборт ее отправил! а даже если и нет, то никому не надо рассказывать как может первая беременность закончившаяся абортом повлиять на дальнейшую жизнь. и когда они лет через 5-6 таки захотят детей, все может обернуться очень нехорошо. не, дай бог конечно чтобы у них все было хорошо, парнишка мой хороший друг и я конечно буду за него радоваться, но сейчас просто не понимаю. хотя с другой стороны сейчас оставить ребенка, жениться, а через год обвинять жену в том что она ему жизнь поломала тоже не вариант.

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 13:13
Паулина
Renata: Они оба допускают, разве нет? Просто очень часто женщины думают о степени серьезности отношений не так как мужчины :).


Ну тут, как по мне, уже винить некого, кроме себя. мало ли, что я подумаю. "А я думала, он меня обожает и ребенка хочет" просто потому, что он с тобой спит?? Или говорит, что ты очень красивая и ему с тобой так хорошо .как ещё ни с кем не было?))

Renata: Конечно может потребовать, и как по мне должна потребовать. Для этого достаточно экспертизы ДНК, если он на экспертизу не согласен, суды как правило устанавливают факт отцовства на основании показаний женщины., и правильно делают, это защита прав ребенка.


Ну это я к тому, что не обязательно, чтобы он на ней женился. если не любит. Лучше установить отцовство, потому как ребенок не виноват и у него должен быть папа. Но жениться через силу тоже плохо.

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 13:14
Паулина
Mika: как по мне глупости говорите вы!
потому как это не защита ребенка, а помощь таким дамам получить желаемое... мужа или деньги с него!!!!!
Я не спорю что ответственность должна лежать на двоих в конце концов в порыве страсти можно прерваться и у точнить момент педохранения!!!!! :jokingly:


А как вы видите защиту ребенка в таком случае???

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 13:17
Renata
Паулина: Ну тут, как по мне, уже винить некого, кроме себя. мало ли, что я подумаю. "А я думала, он меня обожает и ребенка хочет" просто потому, что он с тобой спит?? Или говорит, что ты очень красивая и ему с тобой так хорошо .как ещё ни с кем не было?))
может я сейчас покажусь дурой, ну да ладно но я вот дожила больше чем до 30 лет и все уверена что секс подразумевает сам по себе серьезные отношения. Ну для меня, если у меня с ним секс, значит отношения серьезные и от этих отношений могут быть дети. У кого то не так?



Паулина: Ну это я к тому, что не обязательно, чтобы он на ней женился. если не любит. Лучше установить отцовство, потому как ребенок не виноват и у него должен быть папа. Но жениться через силу тоже плохо.

ИМХО мужчину невозможно "заставить жениться" поскольку беременность и отцовство уже давно не связаны со штампом в паспорте.

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 13:18
Паулина
Mika: я беру во внимание и говорю о том и о тех кто залетает если не спецом, то потом пытается выкрутить с этого максимум!


Папу и материальную помощь на ребенка - это выкрутить??

Знаете. моя знакомая при разводе с мужем потребовала с него часть денег за "совместно нажитое имущество". Он очень возмущался, потому что это он все САМ заработал, а она НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛА! Просто четыре года растила их ребенка. Так вот он обвинил её в том, что она его на деньги разводит. Это, извините, уже проблемы с головой у мужчины, если он ребенка не воспринимает своим после развода (ну или без штампа в паспорте) и снимает с себя ответственность за него. Это НЕНОРМАЛЬНО!! И материальное - это малая толика того, что отец должен дать своему ребенку, независимо от того, случайно ребенок получился или запланировано.

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 13:34
Молчунья
Renata: И не надо так откровенно завидовать тем кто хорошо выходит замуж даже если и по залету :) в этом способе ничего плохого нет, 90% браков сейчас именно так и происходят. Если женщина получает мужа и ребенка, значит она как женщина может считать себя состоявшейся :), потом главное это все сохранить и преумножить.

Только в этой ситуации мало кто серьёзно думает о будущей судьбе своего ребёнка. Она как женщина состоялась, а ребёнку-то как? Редко кто "сохраняет и приумножает" (я имею в виду моральный аспект). "Я мать - мне все должны" - таков обычно посыл. А ребёнок несчастен. Это я говорю о случаях, когда ребёнок рождается в результате случайной связи. Мне очень жалко таких детей. Тем более, я знаю, о чём говорю.

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 13:44
Renata
Молчунья: Только в этой ситуации мало кто серьёзно думает о будущей судьбе своего ребёнка. Она как женщина состоялась, а ребёнку-то как? Редко кто "сохраняет и приумножает" (я имею в виду моральный аспект). "Я мать - мне все должны" - таков обычно посыл. А ребёнок несчастен. Это я говорю о случаях, когда ребёнок рождается в результате случайной связи. Мне очень жалко таких детей.

Откуда такая странная статистика? Почему сразу ребенок несчастен? Что не бывает такого что когда она залетела он не захотел ребенка, потом все же женился или стал жить с ней и получилась нормальная семья? Да блин сплошь и рядом такое. % разводов если и зависит от того как отношения начались то далеко не так сильно как тут пытаются представлять. Пример я приводила выше, когда парень знакомый даже не знал о том что она таки оставила ребенка. я работала с этим парнем, который случайно уже перед ее родами узнал что ребенок таки будет, я слышала его маты, обиды, психи, как он о ней отзывался, я даже наблюдала как он о ней не вспоминал даже после того как отправил на аборт и что? Живут уже лет 8 и 3! детей ростят. И он говорит еще будут рожать. И семью он свою любит и детей. И еще пример моя соседка, родившая в 16 лет от парня такого же возраста, они вместе прожили лет 10, потом развелись, так точно также развелись и другие мои соседи женившиеся не по залету а после ухаживаний в течении 3 лет., только они не 10 лет прожили а полтора года и бросил он ее с грудным ребенком.

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 14:10
Mika
Паулина:
Папу и материальную помощь на ребенка - это выкрутить??

Знаете. моя знакомая при разводе с мужем потребовала с него часть денег за "совместно нажитое имущество". Он очень возмущался, потому что это он все САМ заработал, а она НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛА! Просто четыре года растила их ребенка. Так вот он обвинил её в том, что она его на деньги разводит. Это, извините, уже проблемы с головой у мужчины, если он ребенка не воспринимает своим после развода (ну или без штампа в паспорте) и снимает с себя ответственность за него. Это НЕНОРМАЛЬНО!! И материальное - это малая толика того, что отец должен дать своему ребенку, независимо от того, случайно ребенок получился или запланировано.


хорошо, пусть все останутся при своем мнении....
моё таково что если ты дорогуша т..сь, то нужно было думать о последствиях, а если кроме.... голова не варит... то кто ж тебе доктор!
По поводу выкрутить, я говорила как раз о тех случаях когда эти залеты либо спланированны, либо если и случайны то ИСПОЛЬЗУЮТЬСЯ с определенной целью!!!!! и никак иначе! Повторюсь о том что я не имела ввиду отношения или общение молодых людей где ебенок стал дополнительным пунктом для общего счастья!!!!!!!!!!!!!! :give_rose:

то что вы описали решается с помощью хорошего юриста или сковородкой по башке что б шарики на место встали. Я с такими мужьями переодически бесседую.... эх...Сталина на них нет! :jokingly:

Re: женитьба "по залету"

ПовідомленняДодано: 02 червня 2011, 14:14
Mika
Не нужно обижаться на весь женский пол :). Женщина без мужчины забеременеть не может. То о чем вы пишите - это полное оправдание беспорядочных связей у мужчин. Т.е. если женщина забеременеет от того что он "просто трахается" виновата априори и на 100% женщина? Т.е. ему "просто трахаться" можно и нормально, ну так мальчик просто поразвлекался, а когда ему потом счет за развлечение выставляют, как бы грубо это не звучало, тут она плохая и корыстная стерва получается.[/quote]

стоп так если она по итогу счет выставляет и понимает что она делает, и что она у него" бесспорядочная связь" так пусть таксу сразу установит! и вообще почему то я не думаю что и она плохо поразвлекалась раз проситься на совместную жизнь)))))
или они все поголовно жертвы подлого обмана, решающиеся на секс из милосердия?