Что есть душа? Потёмки и тёмный лес. А мы туда с фонариком! Раздел для любителей покопаться в психологии.

студентки-самоубийцы и т.д.


Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#521  Сообщение Aspaziya » 02 июн 2016, 11:27

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Ой, не знаю. Статья какая-то.. ни о чём. Прописные истины, сдобренные цитатами великих. (как и многое у Петрановской, уж не знаю, чем она так полюбилась нашим форумчанам, что носятся с ней, как с торбой).
Вопрос то изначально не в том, почему у подростков возникают суицидальные мысли. Потому что, я так понимаю - на этот вопрос в принципе нет однозначного или хотя бы сколь нибудь вразумительного ответа. А о том, как не допустить до того, чтобы неоформившиеся мысли превратились во вполне оформившиеся поступки. А тут ответа нет.

ну как же нет ответа, ответ очень четкий и вразумительный - нечего на интернет пенять, коли рожа кривау ребенка детство перекашивается, тем же контролем
каждый день слышу, как сотрудница сопровождает на мобильном свою девочку-подростка по дороге из школы - "а ты дорогу уже перешла? а почему не перезвонила? я же волнуюсь! нет, нельзя к Тане, а к Маше можно, а ты меня от нее набери" и т.д. и т.п.
"Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой" Толкиен

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30168
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2405
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#522  Сообщение Волна » 02 июн 2016, 11:28

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Так а простые истины и есть "ни о чём". На них просто никто не обращает внимания. Это типа Комаровского, который говорит вещи, которые "все и так знают". Только ни хрена не делают.

У меня крутилось на языке сравнение с Комаровским, только не стала озвучивать :)) Видимо, поэтому я и не понимаю восторгов что по первому, что по второй.
"Накапал четыреста капель валерьянки, смешал с кока-колой, вылил в кофе, добавил валокордину и выпил стоя: за бесконечность лернейской гидры." (с)

Волна

Аватара пользователя
За 15 000 сообщений
 
Сообщения: 15485
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 2178
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#523  Сообщение Волна » 02 июн 2016, 11:31

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
ну как же нет ответа, ответ очень четкий и вразумительный - нечего на интернет пенять, коли рожа кривау ребенка детство перекашивается, тем же контролем
каждый день слышу, как сотрудница сопровождает на мобильном свою девочку-подростка по дороге из школы - "а ты дорогу уже перешла? а почему не перезвонила? я же волнуюсь! нет, нельзя к Тане, а к Маше можно, а ты меня от нее набери" и т.д. и т.п.

21 год назад, когда я была на практике на одном предприятии - слышала точно такие же разговоры по телефону, один в один. Не думаю, что это основная причина. Полагаю - даже не второстепенная, а так - одна из длинного списка возможных.
"Накапал четыреста капель валерьянки, смешал с кока-колой, вылил в кофе, добавил валокордину и выпил стоя: за бесконечность лернейской гидры." (с)

Волна

Аватара пользователя
За 15 000 сообщений
 
Сообщения: 15485
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 2178
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#524  Сообщение Aspaziya » 02 июн 2016, 11:42

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
21 год назад, когда я была на практике на одном предприятии - слышала точно такие же разговоры по телефону, один в один. Не думаю, что это основная причина. Полагаю - даже не второстепенная, а так - одна из длинного списка возможных.

в моем посте было выражение "тем же" в контексте "например"
посыл статьи в том, что виновата действительность, окружающая ребенка, а не интернет или социальные сети
и дальше пошли примеры - затюкивание фигуры и формирование неправильных пищевых привычек, излишний контроль, расписанное по минутам время и т.д. и т.п.
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
у ребенка детство перекашивается, тем же контролем
"Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой" Толкиен

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30168
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2405
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#525  Сообщение Златовласка » 02 июн 2016, 11:49

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
ну как же нет ответа, ответ очень четкий и вразумительный - нечего на интернет пенять, коли рожа кривау ребенка детство перекашивается, тем же контролем
каждый день слышу, как сотрудница сопровождает на мобильном свою девочку-подростка по дороге из школы - "а ты дорогу уже перешла? а почему не перезвонила? я же волнуюсь! нет, нельзя к Тане, а к Маше можно, а ты меня от нее набери" и т.д. и т.п.

Ты не контролируешь дочку?
Если да, в каком объеме?

Златовласка

Аватара пользователя
За 31 000 сообщений
 
Сообщения: 31713
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 18:31
Пол: Женский
Баллы репутации: 2224
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#526  Сообщение Волна » 02 июн 2016, 11:51

От действительности не уйти по мановению волшебной палочки. Вот поэтому и вопрос на данный момент не в "кто виноват", а в "что делать".
"Накапал четыреста капель валерьянки, смешал с кока-колой, вылил в кофе, добавил валокордину и выпил стоя: за бесконечность лернейской гидры." (с)

Волна

Аватара пользователя
За 15 000 сообщений
 
Сообщения: 15485
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 2178
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#527  Сообщение Aspaziya » 02 июн 2016, 11:58

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Ты не контролируешь дочку?
Если да, в каком объеме?

стараюсь поменьше контролировать на бытовом уровне
никогда не контролирую по вопросам, как думать правильно или как ей строить свое время, чем заниматься
но мне тут повезло, она сама откуда-то знает, что сначала уроки, а потом рисовалки и аниме)))
или я путаю причину и следствие? :)
по улицам она пока сама не передвигается в силу специфики нашего образа жизни (мы вместе едем за город домой или в город из дома)
кстати, как раз сейчас у меня возникла идея начать ее саму отпускать передвигаться по городу между рисованием и фитнесом)
"Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой" Толкиен

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30168
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2405
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#528  Сообщение Aspaziya » 02 июн 2016, 12:00

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: От действительности не уйти по мановению волшебной палочки. Вот поэтому и вопрос на данный момент не в "кто виноват", а в "что делать".

не совсем хотелось бы углубляться в кто виноват, опять же привет нашей любви к оценкам и ярлыкам с первого класса)
а в том дело, как не надо строить жизнь своих детей изначально, чтобы она не превращалась для них в ад нашими благими намерениями
все равно многие вещи строят родители в окружающем мире своих детей, от разговоров в семье до выбора школы
"Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой" Толкиен

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30168
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2405
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#529  Сообщение vevk » 02 июн 2016, 12:01

Когда мамаши небольших детей строго смотрят на звонящих родителей, по их мнение, больших "детей". Я смеюсь. И жду, что будет с этими мамами, когда их деть окажется один в городе. В 12, 15-ть, да и старше лет. По моему опыту...те же звонки и беспокойства, просто вдруг забывается, что прежде осуждалось, да и свой ребенок..."ребенок еще" :D
Изображение

vevk

Аватара пользователя
За 17 000 сообщений
 
Сообщения: 17952
Зарегистрирован:
22 апр 2011, 16:05
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 2116
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#530  Сообщение Волна » 02 июн 2016, 12:05

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
не совсем хотелось бы углубляться в кто виноват, опять же привет нашей любви к оценкам и ярлыкам с первого класса)
а в том дело, как не надо строить жизнь своих детей изначально, чтобы она не превращалась для них в ад нашими благими намерениями
все равно многие вещи строят родители в окружающем мире своих детей, от разговоров в семье до выбора школы

Всё правильно. Но это идеал для "не здесь и не сейчас".
А речь идёт о сейчас.

Поговорить о том, как нужно и не нужно поступать изначально и я могу, тут не требуются особые знания/познания. Но мы живёт в другом мире, далёком от нашего правильно/неправильно. И дети наши живут тут же. Поэтому пока мир не идеален - лечить приходится следствия, а не причину.
ИМХО.
"Накапал четыреста капель валерьянки, смешал с кока-колой, вылил в кофе, добавил валокордину и выпил стоя: за бесконечность лернейской гидры." (с)

Волна

Аватара пользователя
За 15 000 сообщений
 
Сообщения: 15485
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 2178
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#531  Сообщение idilliya » 02 июн 2016, 12:42

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Когда мамаши небольших детей строго смотрят на звонящих родителей, по их мнение, больших "детей". Я смеюсь. И жду, что будет с этими мамами, когда их деть окажется один в городе. В 12, 15-ть, да и старше лет. По моему опыту...те же звонки и беспокойства, просто вдруг забывается, что прежде осуждалось, да и свой ребенок..."ребенок еще" :D

++
я сомневаюсь, что от простых звонков и естественного родительского волнения у ребенка "перекосит" детство и возникнут мысли о суициде.
уж скорее наоборот, от брошенности и безразличия родителей, отсутствия друзей, мобинга в школе, мучительной "беловороности" и прочего.
ну и плюс предрасположенность к суициду.
такие люди были во все времена, которым жизнь доставляла невыносимую боль в силу особенностей их личности и которым было проще умереть, чем продолжать так жить.
не всегда виноваты родители и не все они в силах изменить в жизни своего ребенка, но комплекс родительской вины тема подогревает да.

idilliya

Аватара пользователя
За 5 000 сообщений
 
Сообщения: 5203
Зарегистрирован:
16 апр 2014, 14:34
Откуда: Kharkov
Пол: Женский
Баллы репутации: 972
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#532  Сообщение Златовласка » 02 июн 2016, 12:48

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
++
я сомневаюсь, что от простых звонков и естественного родительского волнения у ребенка "перекосит" детство и возникнут мысли о суициде.
уж скорее наоборот, от брошенности и безразличия родителей, отсутствия друзей, мобинга в школе, мучительной "беловороности" и прочего.
ну и плюс предрасположенность к суициду.
такие люди были во все времена, которым жизнь доставляла невыносимую боль в силу особенностей их личности и которым было проще умереть, чем продолжать так жить.
не всегда виноваты родители и не все они в силах изменить в жизни своего ребенка, но комплекс родительской вины тема подогревает да.

Как ни крути, стрададщих от избыточного с их точки зрения контроля подростков много. А суицидентов мало. Так что +++.

Златовласка

Аватара пользователя
За 31 000 сообщений
 
Сообщения: 31713
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 18:31
Пол: Женский
Баллы репутации: 2224
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#533  Сообщение Риорита » 02 июн 2016, 13:19

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Так а простые истины и есть "ни о чём". На них просто никто не обращает внимания. Это типа Комаровского, который говорит вещи, которые "все и так знают". Только ни хрена не делают.

Ага. пока меня не было Букер уже сказал. Именно. Мы простого не видим, пытаемся раскопать сложное. Не видим иногда больших опасностей за малыми и, наоборот, часто придумываем нереальные там, где есть реальные, вроде анорексии. Наверное.

Я, кстати, дочку контролем не душу. Хотя периодически вопит: "Ты меня контролируешь!"
Бога нет, но он существует (с)

Риорита

Аватара пользователя
За 51 000 сообщений
 
Сообщения: 51649
Зарегистрирован:
22 авг 2011, 16:15
Пол: Женский
Баллы репутации: 4492
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#534  Сообщение KRina » 02 июн 2016, 13:25

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
стараюсь поменьше контролировать на бытовом уровне
никогда не контролирую по вопросам, как думать правильно или как ей строить свое время, чем заниматься
но мне тут повезло, она сама откуда-то знает, что сначала уроки, а потом рисовалки и аниме)))
или я путаю причину и следствие? :)
по улицам она пока сама не передвигается в силу специфики нашего образа жизни (мы вместе едем за город домой или в город из дома)
кстати, как раз сейчас у меня возникла идея начать ее саму отпускать передвигаться по городу между рисованием и фитнесом)

каким фитнесом?

KRina

Аватара пользователя
За 38 000 сообщений
Персональное звание ''Бетельгейзе''
 
Сообщения: 38380
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:38
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 3268
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#535  Сообщение SVD » 02 июн 2016, 13:43

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
ну как же нет ответа, ответ очень четкий и вразумительный - нечего на интернет пенять, коли рожа кривау ребенка детство перекашивается, тем же контролем
каждый день слышу, как сотрудница сопровождает на мобильном свою девочку-подростка по дороге из школы - "а ты дорогу уже перешла? а почему не перезвонила? я же волнуюсь! нет, нельзя к Тане, а к Маше можно, а ты меня от нее набери" и т.д. и т.п.

а как иначе?
я тоже требую, чтобы Игорь звонил когда выходит со школы и делает пересадку. Он как то позвонил, сказал, что вышел и нет полтора часа. С ума сойти можно и телефон сел, естественно.
Оказалось он троллейбусом ехал. Но реально можно было чёкнуться.
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватара пользователя
За 14 000 сообщений
 
Сообщения: 14242
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 18:24
Пол: Женский
Баллы репутации: 976
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#536  Сообщение Peppy » 02 июн 2016, 13:54

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
а как иначе?
я тоже требую, чтобы Игорь звонил когда выходит со школы и делает пересадку. Он как то позвонил, сказал, что вышел и нет полтора часа. С ума сойти можно и телефон сел, естественно.
Оказалось он троллейбусом ехал. Но реально можно было чёкнуться.

Я подключила услугу у мобильного оператора и отслеживаю сама, без звонков.

Peppy

Аватара пользователя
За 38 000 сообщений
Sorting-модератор
 
Сообщения: 38926
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:49
Пол: Женский
Баллы репутации: 3733

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#537  Сообщение Dav_poltava » 02 июн 2016, 13:58

Петрановская умница как всегда. Всё по делу.
Последний раз редактировалось Dav_poltava 02 июн 2016, 14:00, всего редактировалось 1 раз.
Они шагали рядом — два мира чувств и понятий, неспособные сообщаться. Уильям Голдинг

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 91 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 91300
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 13:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3534
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 1

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#538  Сообщение SVD » 02 июн 2016, 13:58

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Я подключила услугу у мобильного оператора и отслеживаю сама, без звонков.

надо этим заняться, а эта услуга работает если телефон отключен?
но все равно пусть знает, что маме нужно звонить :)
он даже специально оставляет 1 % заряда на телефоне чтобы звонить мне

подключила услугу. Но она не работает с выключенным телефоном. Это минус. Но все равно приятно, т.к. не всегда берет трубку
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватара пользователя
За 14 000 сообщений
 
Сообщения: 14242
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 18:24
Пол: Женский
Баллы репутации: 976
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#539  Сообщение Aspaziya » 02 июн 2016, 16:14

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Всё правильно. Но это идеал для "не здесь и не сейчас".
А речь идёт о сейчас.

Поговорить о том, как нужно и не нужно поступать изначально и я могу, тут не требуются особые знания/познания. Но мы живёт в другом мире, далёком от нашего правильно/неправильно. И дети наши живут тут же. Поэтому пока мир не идеален - лечить приходится следствия, а не причину.
ИМХО.

не поняла, почему мы здесь и сейчас сознательно не будем говорить своим детям "куда ты жрешь эту булочку с твоей задницей" или прежде, чем звонить на мобильный 15-й раз подумаем и остановим себя?))
"Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой" Толкиен

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30168
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2405
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: студентки-самоубийцы и т.д.

Номер сообщения:#540  Сообщение Aspaziya » 02 июн 2016, 16:16

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
каким фитнесом?

пилатес, индивидуально, с учетом ее возраста
"Любая разгаданная загадка кажется потом поразительно легкой" Толкиен

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30168
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2405
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Раздел Статистика

Вернуться в Открытый тайник