Что есть душа? Потёмки и тёмный лес. А мы туда с фонариком! Раздел для любителей покопаться в психологии.

Спасение утопающих?


Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#21  Сообщение Олюшка » 08 авг 2011, 23:25

Паулина:
А, пардон, я не в теме. Просто снчала сложилось такое мнение, что вы страдалица, нерешительная (ну это после тех вопросов о том, как поступить с любимым). Но по всем остальным постам вы как-то далеко не страдалицей представляетесь, а такой даже женщиной огого)))

Там была нерешительность - факт. Во всем остальном я типичный Овен - боец и борец. получила от вас толчок и это круто изменило мою жизнь

Олюшка

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3149
Зарегистрирован:
18 май 2011, 19:45
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 157

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#22  Сообщение TiniTam » 08 авг 2011, 23:33

Смотря что считать помощью. Если близкому человеку (родственникам, друзьям) жить негде - предложу пожить у нас (жили и не раз). В процессе буду помогать с поиском вариантов жилья. Если человек сделает вид, что так и надо и начнет искать причины только чтобы ничего не делать и не съезжать - помогу собрать вещи и переехать в деревню к его родной маме (такое тоже было). Если нет денег на молоко ребенку - буду покупать молоко столько, сколько будет необходимо. Если деньги понадобятся на "открытие бизнеса" - бизнес будет открываться без меня. Если проблемы с работой - помогу с устройством. Если варианты, предложенные мною будут отметаться даже без попытки что-то начать - посоветую обратиться на биржу труда и закрою эту тему. Если жалобы на здоровье - найду врача. Если при серьезных жалобах на здоровье к врачу никто обращаться не будет - вызову по адресу больного скорую помощь.. Это то, с чем приходилось сталкиваться, в чем приходилось отказывать. Обиженных на меня вроде нет )

TiniTam

Аватара пользователя
За 700 сообщений
 
Сообщения: 740
Зарегистрирован:
10 июл 2011, 13:02
Пол: Женский
Баллы репутации: 118

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#23  Сообщение ainm cleite » 09 авг 2011, 10:10

Никто никтому никогда не помогал, не помогает и не будет помогать. Помогают все исключительно себе. По разным мотивам. Рассчитывая на дивиденды в будущем, успокоить свою совесть, получить удовольствие от благодарности и т.д. Так что если кто-то кому-то помогает, скажем, из соображений ублажить свою совесть, то желание стороный, получающей эту помощь, воспользоваться ею или не воспользоваться здесь не играет никакой роли. Совесть не примет отказ от дальнейшей помощи только лишь потому, что помогаемый ничего не делает.

ainm cleite

Аватара пользователя
За 7 000 сообщений
 
Сообщения: 7034
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 23:53
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 444

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#24  Сообщение kizya » 09 авг 2011, 10:29

ну не знаю, я человек такой, что при виде несчастных и нуждающихся у меня просыпается безумное желание помочь и пусть даже эти люди не будут меня благодарить, но я буду чувствовать себя комфортно от того, что не бросила и не прошла мимо и это главное.
да бывают ситуации всякие, но отказать в помощи для меня это просто НЕ ВОЗ МОЖ НО!
бывают такие ситуации, когда люди просто садяться на голову, ну тут уже просто обрываю связь...
давно перестала ждать благодарности от кого-то и теперь легче оказывать помощь)))
вот так же как с планирование, перестала планировать и палны не рушаться)
живу и радуюсь каждому дню.
нужно отпустить желания обладать чем-то, как например обладать благодарностью, обладать планами и тд, ведь это все ставит нас в безумную зависимость, такое себе ярмо на шею.
Что ж, если здесь чудес ждать не приходится — придется нам самим делать чудеса.

kizya

Аватара пользователя
За 24 000 сообщений
 
Сообщения: 24920
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:00
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 1379
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#25  Сообщение Julia » 09 авг 2011, 11:05

Тут речь абсолютно не о благодарности

Julia

За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3019
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:22
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 402

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#26  Сообщение Aspaziya » 09 авг 2011, 11:10

Julia: Тут речь абсолютно не о благодарности

ну почему же?
очень немногие люди умеют помогать так, чтобы в глубине души не ожидать благодарности :)
хотя бы в виде НЕполивания в ответ грязью..
Одиночество обусловлено не отсутствием людей вокруг, а невозможностью говорить с людьми о том, что кажется тебе существенным.© Карл Густав Юнг

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29403
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2221
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#27  Сообщение Peppy » 09 авг 2011, 11:12

Я от близких благодарности не жду. Для меня помощь родственнику - это правило, долг, я даже не задумываюсь. Так надо и всё тут.

Peppy

Аватара пользователя
За 34 000 сообщений
Sorting-модератор
 
Сообщения: 34905
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:49
Пол: Женский
Баллы репутации: 3319

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#28  Сообщение Julia » 09 авг 2011, 11:15

Aspaziya: ну почему же?


Ну хотя бы потому, что когда я создавала тему, меня совершенно не интересовал (и сейчас не интересует) аспект благодарности за помощь. Меня интересует, нужно ли помогать людям, которые сами не хотят ничего делать для того, чтобы не "утонуть".

Julia

За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3019
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:22
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 402

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#29  Сообщение SVD » 09 авг 2011, 11:23

кто людям помогает, тот тратит время зря (с)

уже давным давно поняла, что людям помогать бесполезно, результат будет нулевой, еще и виноват останешься.
Помогаю, только если сильно просят, если есть возможность отказаться отбиваюсь и руками и ногами)
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13319
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 18:24
Пол: Женский
Баллы репутации: 895
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#30  Сообщение Aspaziya » 09 авг 2011, 11:26

Peppy: Я от близких благодарности не жду. Для меня помощь родственнику - это правило, долг, я даже не задумываюсь. Так надо и всё тут.

хорошо, когда все адекватные и одинаково понимают правила игры
Но почему-то чаще встречаются случаи, когда одни тянут, а другие еще и погоняют..
Одиночество обусловлено не отсутствием людей вокруг, а невозможностью говорить с людьми о том, что кажется тебе существенным.© Карл Густав Юнг

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29403
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2221
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#31  Сообщение kizya » 09 авг 2011, 12:23

SVD: кто людям помогает, тот тратит время зря (с)

уже давным давно поняла, что людям помогать бесполезно, результат будет нулевой, еще и виноват останешься.
Помогаю, только если сильно просят, если есть возможность отказаться отбиваюсь и руками и ногами)

вы ждете результата от помощи? :?
Что ж, если здесь чудес ждать не приходится — придется нам самим делать чудеса.

kizya

Аватара пользователя
За 24 000 сообщений
 
Сообщения: 24920
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:00
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 1379
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#32  Сообщение Татьянка » 09 авг 2011, 12:44

Peppy: Я от близких благодарности не жду. Для меня помощь родственнику - это правило, долг, я даже не задумываюсь. Так надо и всё тут.

У меня есть друзья, которые поближе родственников.
Им даже просить ни о чем не надо.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 48 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 48409
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3562
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 1

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#33  Сообщение kizya » 09 авг 2011, 12:52

Татьянка: У меня есть друзья, которые поближе родственников.
Им даже просить ни о чем не надо.

вот это правильно :)
Что ж, если здесь чудес ждать не приходится — придется нам самим делать чудеса.

kizya

Аватара пользователя
За 24 000 сообщений
 
Сообщения: 24920
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:00
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 1379
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#34  Сообщение Tori » 09 авг 2011, 13:27

Julia: Как вы считаете, нужно ли помогать людям, которые сами не сильно хотят себе помочь?
Ну вот, грубо говоря, ты держишь утопающего над водой, держишь, орешь - греби, барахтайся, делай что-то, а он ждет, пока ты его сам вытащишь... А ведь сои мозги никому не вставишь, сколько не рассказывай, сколько не советуй, если человек не борец по натуре, ему это не поможет. Так стоит ли вообще помогать тем, кто не хочет ничего делать сам для своего спасения?

Не, ну вот именно так, как здесь звучит, то вопрос, в принципе, риторический.
Но помогать друг другу надо, обязательно. Нас и так щимит это ебучее государство, чинуши-пиздюки, и если мы ещё станем и друг друга гнобить, то жить на свете незачем.
Cвобода - единственное необходимое условие для жизни.

Tori

Аватара пользователя
За 2 000 сообщений
 
Сообщения: 2329
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 12:00
Пол: Женский
Баллы репутации: 240

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#35  Сообщение ainm cleite » 09 авг 2011, 13:30

Julia:
Ну хотя бы потому, что когда я создавала тему, меня совершенно не интересовал (и сейчас не интересует) аспект благодарности за помощь. Меня интересует, нужно ли помогать людям, которые сами не хотят ничего делать для того, чтобы не "утонуть".

Наверное, Вас интересует не "нужно ли", а "сможете ли Вы не помогать". Я ж говорю, что помогают не потому что это нужно объекту помощи, а потому, что это нужно, прежде всего, субъекту помощи. И многие просто не могут не помогать. Даже если и прекращают помогать, найдя несколько резонных причин против, то совесть все равно никуда не денется. А вот что лучше, либо портить себе нервы наблюдая помощь, которой не пользуются, либо думать "какой я плохой" - решать каждому.

ainm cleite

Аватара пользователя
За 7 000 сообщений
 
Сообщения: 7034
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 23:53
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 444

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#36  Сообщение Татьянка » 09 авг 2011, 13:38

Если моя помощь поможет что-то сделать, сдвинуть с мертвой точки - однозначно, помогать буду.
А если моя помощь для того, чтобы ничего не делать - увольте, обойдутся и без меня.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 48 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 48409
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3562
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 1

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#37  Сообщение Galochka » 09 авг 2011, 13:42

в моей жизни 2 раза были ситуации, когда я помогала довольно близким людям, но не родственникам, абсолютно не оглядываясь на совесть, дивиденды, возможную благодарность и т.д. и оба раза люди привыкали к моей помощи и воспринимали ее как должное, после чего складывали лапки и переставали что-либо делать самостоятельно, ведь у меня так классно получалось разруливать их проблемы.
с тех пор я считаю, что помощь это - зло, как для того, кому помогают, так и для того, кто ее оказывает.
максимум, что я могу сделать в качестве помощи - это выслушать, посоветовать варианты выхода из сложившейся ситуации, дать денег в долг, но не взваливать на себя решение чужих проблем.
Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-лаааа (с)

Galochka

Аватара пользователя
За 19 000 сообщений
 
Сообщения: 19861
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 00:36
Откуда: Харьков, Алексеевка
Пол: Женский
Баллы репутации: 1582

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#38  Сообщение SVD » 09 авг 2011, 13:44

Galochka: в моей жизни 2 раза были ситуации, когда я помогала довольно близким людям, но не родственникам, абсолютно не оглядываясь на совесть, дивиденды, возможную благодарность и т.д. и оба раза люди привыкали к моей помощи и воспринимали ее как должное, после чего складывали лапки и переставали что-либо делать самостоятельно, ведь у меня так классно получалось разруливать их проблемы.
с тех пор я считаю, что помощь это - зло, как для того, кому помогают, так и для того, кто ее оказывает.
максимум, что я могу сделать в качестве помощи - это выслушать, посоветовать варианты выхода из сложившейся ситуации, дать денег в долг, но не взваливать на себя решение чужих проблем.

+10000
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13319
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 18:24
Пол: Женский
Баллы репутации: 895
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#39  Сообщение kizya » 09 авг 2011, 13:44

Galochka: в моей жизни 2 раза были ситуации, когда я помогала довольно близким людям, но не родственникам, абсолютно не оглядываясь на совесть, дивиденды, возможную благодарность и т.д. и оба раза люди привыкали к моей помощи и воспринимали ее как должное, после чего складывали лапки и переставали что-либо делать самостоятельно, ведь у меня так классно получалось разруливать их проблемы.
с тех пор я считаю, что помощь это - зло, как для того, кому помогают, так и для того, кто ее оказывает.
максимум, что я могу сделать в качестве помощи - это выслушать, посоветовать варианты выхода из сложившейся ситуации, дать денег в долг, но не взваливать на себя решение чужих проблем.

это уже реальная помощь и очень большая!
Что ж, если здесь чудес ждать не приходится — придется нам самим делать чудеса.

kizya

Аватара пользователя
За 24 000 сообщений
 
Сообщения: 24920
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:00
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 1379
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Спасение утопающих?

Номер сообщения:#40  Сообщение ainm cleite » 09 авг 2011, 13:45

Galochka: в моей жизни 2 раза были ситуации, когда я помогала довольно близким людям, но не родственникам, абсолютно не оглядываясь на совесть, дивиденды, возможную благодарность и т.д. и оба раза люди привыкали к моей помощи и воспринимали ее как должное, после чего складывали лапки и переставали что-либо делать самостоятельно, ведь у меня так классно получалось разруливать их проблемы.
с тех пор я считаю, что помощь это - зло, как для того, кому помогают, так и для того, кто ее оказывает.
максимум, что я могу сделать в качестве помощи - это выслушать, посоветовать варианты выхода из сложившейся ситуации, дать денег в долг, но не взваливать на себя решение чужих проблем.

Это потому что Вас должным образом не отблагодарили? Из-за 2-х то случаев? Галочка, Вы меня удивляете!

ainm cleite

Аватара пользователя
За 7 000 сообщений
 
Сообщения: 7034
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 23:53
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 444

Раздел Статистика

Вернуться в Открытый тайник