Медицинские вопросы.

Флюорография


Re: Флюорография

Повідомлення номер:#81  Повідомлення Николь » 24 березня 2018, 11:33

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Т.к. недавно столкнулась с бесплатной медициной. Флюшка бесплатно, рентген легких 70 грн благотворительный взнос. Но на рентген надо направление, работает он только в определенные часы, а флюшка постоянно и просто с паспортом

О, спасибо!
Мои слова - моё ИМХО, иначе - цитирую.

Николь

Аватар користувача
За 11 000 сообщений
 
Повідомлення: 11123
Зареєстрований:
10 лютого 2012, 01:22
Бали репутації: 1418

Re: Флюорография

Повідомлення номер:#82  Повідомлення Dav_poltava » 24 березня 2018, 15:57

По поводу полезной флюшки.


Чтобы развенчать мифы о «пользе» флюорографии, директор Института медицинской радиологии имени С. П. Григорьева АМНУ, заведующий кафедрой радиологии Харьковского национального медицинского университета, доктор медицинских наук, профессор Николай Иванович Пилипенко ответил на ряд вопросов.

Можно ли диагностировать рак лёгкого на ранней стадии?

Николай Иванович Пилипенко: «Это полный абсурд, как и в случае с диагностикой раннего туберкулёза! Не всегда позволяет даже компьютерная томография с большой вероятностью выявить на ранней стадии рак! Миниатюрное образование можно просто не заметить на снимке. А это ведь уже медвежья услуга пациенту: врачи ему говорят, что всё в норме, он здоров. А время то идет и болезнь усугубляется. А ведь необходимо не флюорографией отделываться, а проводить полное обследование. Более того, методы радиационной диагностики могут стать провоцирующим фактором онкологических заболеваний. Миф об эффективности выявления раннего рака лёгкого с помощью флюорографии был полностью развеян американскими учёными в результате соответствующих исследований!».

Позволяет ли выявить врождённые заболевания?

Николай Иванович Пилипенко: «Во-первых, к возрасту, с которого начинают делать флюорографию, а это - 15 лет, врождённые заболевания уже клинически проявляют себя наверняка. Значит, проблемы со здоровьем обнаруживаются и без облучения. Во-вторых, врождённые болезни элементарно диагностируются с помощью стетоскопа. Врач должен осматривать, слушать ребёнка. И только если вдруг у него возникают какие-то подозрения или уже замечены определённые проблемы в органах дыхания или в сердечной мышце, тогда нужно делать «флюрку», чтобы окончательно определить, какое же именно заболевание у ребёнка. Но диагностировать всех людей подряд с помощью ежегодного облучения нет никакого смысла! Зачем вообще тогда врачи? Зачем им глаза, уши и руки?»


Николай Иванович Пилипенко: «Более 20-ти лет тому, в 1994 году всемирная организация здравоохранения признала флюорографический скрининг на туберкулёз не малоэффективным, а неэффективным вообще и экономически нецелесообразным методом для диагностики. То же самое доказали и киевские специалисты из Института фтизиатрии и пульмонологии имени Ф.Г. Яновского в 2001 году. Проведенные исследования показали, что за деньги, потраченные на выявление одного больного туберкулёзом, можно вылечить 22-х пациентов, которые самостоятельно обратились к врачу с явными симптомами болезни. На 200 тысяч флюорографий выявляются только около 20 случаев туберкулёза, причём в основном — у людей, вернувшихся из заключения, или людей без определённого места жительства. Однако практически у всех этих пациентов ещё до проведения обследования проявлялись типичные симптомы различных заболеваний!».


Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Перекись водорода

Повідомлення номер:#83  Повідомлення Brac » 24 березня 2018, 16:53

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Все живут собственной головой.
Только медики себе этого позволить не могут, они должны опираться не на свой личный опыт, который может быть очень разным, а на научные исследования.
Это никак не отменяет собственной головы у врача, кстати. Она ему пригодится, ведь не нужно всегда тупо выполнять, что там сверху скажут, но если поступаешь как-то иначе, то это нужно обосновывать.


При любой травме, кроме хирургической, имеется зона размозжения ткани.
И смысл хирургической обработки в механическом удалении этой ткани + выравнивание рваных ран для сопоставление краев раны. Иссекаются полностью здоровые ткани с хорошим запасом, около 5 мм.
А при огнестрельном ранении рана и вовсе не ушивается, прихватывается скобами и вводится дренаж даже при большом отступлении от краев раны. Ибо врач не может знать глубину контузии мягких тканей, которая зависит от скорости пули/осколка, прохождении через бронежилет etc.
Как понимаем при правильной хирургической обработке огнестрелов и рваных ран повреждающее действие кислорода настолько мизерно, что разговоры о нем и о "пограничной зоне" :hahaha: неуместны.
Передайте это автору вброса, он просил.

Brac

Аватар користувача
За 6 000 сообщений
Пользователь умер
 
Повідомлення: 6966
Зареєстрований:
21 березня 2011, 14:45
Бали репутації: 745

Re: Перекись водорода

Повідомлення номер:#84  Повідомлення Dav_poltava » 24 березня 2018, 16:56

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
При любой травме, кроме хирургической, имеется зона размозжения ткани.
И смысл хирургической обработки в механическом удалении этой ткани + выравнивание рваных ран для сопоставление краев раны. Иссекаются полностью здоровые ткани с хорошим запасом, около 5 мм.
А при огнестрельном ранении рана и вовсе не ушивается, прихватывается скобами и вводится дренаж даже при большом отступлении от краев раны. Ибо врач не может знать глубину контузии мягких тканей, которая зависит от скорости пули/осколка, прохождении через бронежилет etc.
Как понимаем при правильной хирургической обработке огнестрелов и рваных ран повреждающее действие кислорода настолько мизерно, что вообще разговоры о нем и о "пограничной зоне" :hahaha: вообще неуместны.
Передайте это автору вброса, он просил.

Напиши ему письмо, там адрес есть.
Хотя я думаю, что он тебе ответит, что перекись лить в огнестрельную рану будет только идиот.
А про правильную хирургическую обработку и используемые при этом средства может и разъяснит тебе что-то.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Перекись водорода

Повідомлення номер:#85  Повідомлення Brac » 24 березня 2018, 17:06

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Напиши ему письмо, там адрес есть.
Хотя я думаю, что он тебе ответит, что перекись лить в огнестрельную рану будет только идиот.
А про правильную хирургическую обработку и используемые при этом средства может и разъяснит тебе что-то.

бгг

Brac

Аватар користувача
За 6 000 сообщений
Пользователь умер
 
Повідомлення: 6966
Зареєстрований:
21 березня 2011, 14:45
Бали репутації: 745

Re: Перекись водорода

Повідомлення номер:#86  Повідомлення Dav_poltava » 24 березня 2018, 17:12

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
бгг

Тебе не надоело дебила из себя корчить?
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Флюорография

Повідомлення номер:#87  Повідомлення Brac » 24 березня 2018, 17:51

Манипуляция приведенной цитаты состоит в том, что представившись армейским хирургом, афтар начинает рассуждать об амбулаторной медицине уровня фельдшера ФАПа. Подмена понятий.
тов. полтава, надо признать, более органичен в своем образе.
Он, конечно, может представиться высококлассным плотником, но не будет задвигать про корм для рыбок. Для этого он представиться опытным ветеринаром. Или Ихтиандром, он может.
Но будучи форумным пиздаболом он и пиздит обо всем. Это естественное состояние для форумного пиздабола, это логично, согласитесь, и не рвет шаблон.

поэтому даже противоречие между повреждающим действием - у "команды блога военного хирурга" и "отсутствием эффекта" у супрун не стоит нашего внимания, господа.

Brac

Аватар користувача
За 6 000 сообщений
Пользователь умер
 
Повідомлення: 6966
Зареєстрований:
21 березня 2011, 14:45
Бали репутації: 745

Re: Флюорография

Повідомлення номер:#88  Повідомлення Николь » 24 березня 2018, 18:11

Здесь про флюорографию :U
Мои слова - моё ИМХО, иначе - цитирую.

Николь

Аватар користувача
За 11 000 сообщений
 
Повідомлення: 11123
Зареєстрований:
10 лютого 2012, 01:22
Бали репутації: 1418

Re: Флюорография

Повідомлення номер:#89  Повідомлення Dav_poltava » 24 березня 2018, 18:26

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
поэтому даже противоречие между повреждающим действием - у "команды блога военного хирурга" и "отсутствием эффекта" у супрун не стоит нашего внимания, господа.

О, ты пытаешься выйти на новый уровень, следующий. Это даже похвально.

Засейвиться, надеюсь, не забыл? :D
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Флюорография

Повідомлення номер:#90  Повідомлення Dav_poltava » 25 березня 2018, 16:46

А если окажется, что вот это поголовное прохождение обязательной флюорографии может приводить к повышенному уровню онкологических заболеваний у населения, то все будут убегать от обследования или даже начнут громить рентгенкабинеты по всей стране?
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Флюорография

Повідомлення номер:#91  Повідомлення Dav_poltava » 25 березня 2018, 16:51

Не для мнительных
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22492363
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Флюорография

Повідомлення номер:#92  Повідомлення Booker » 26 березня 2018, 17:04

Вообще не поводу украинских супрунов, но очень в тему:

Западный опыт и российская действительность
Мы встретились с к. м. н., научным сотрудником НМИЦ онкологии им. Н. Н. Петрова онкоэпидемиологом Антоном Барчуком и выяснили, в чем преуспели зарубежные врачи, что на самом деле кроется за пугающей статистикой онкологических заболеваний, какая эпидемия надвигается на Россию и что такое «sexy vaccine».
--------------------------------
Недостаток кадров приводит к тому, что многие решения в здравоохранении принимают практикующие врачи. Последние порой основываются лишь на собственном опыте, интуиции или традициях. Результаты количественных исследований могут противоречить всему перечисленному и даже привычной логике, но руководствоваться следует ими, и только.

Простой пример: в настоящее время в нашей стране все еще распространено применение флюорографии, в том числе для скрининга рака легкого. Первый вопрос, который возникает у врачей: «А вы делали флюорографию в предыдущем году?». При всем уважении к этому методу не могу проигнорировать то, что еще в 70-х годах прошлого века благодаря крупным эпидемиологическим исследованиям доказали — рентгенография и флюорография неэффективны как метод снижения смертности от этого вида рака. Можно возразить, что флюорография нужна для выявления туберкулеза, но это тоже отличный вопрос для изучения. Кроме флюорографии существуют и другие методы диагностики, и стоит ли выполнять ее поголовно, когда можно выбирать весьма узкие группы риска? Но, самое главное, всё это нужно обсуждать и изучать, а не слепо руководствоваться документами прошлого века.

Полностью: Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Флюорография

Повідомлення номер:#93  Повідомлення Brac » 26 березня 2018, 18:31

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Вообще не поводу украинских супрунов, но очень в тему:


Полностью: Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину

При чем тут "Последние порой основываются лишь на собственном опыте, интуиции или традициях" к флюшке?
Паркетный доктор не знает, что "нет флюшки" - это удобная отмазка чтобы отказать в приеме. Потому, что он паркетный.
Отменят флюшки - ещё куда-нибудь пошлет необидно.
Стоматологи так повторный прикус делают, если протезы ещё не готовы. Типо очень внимательный и аккуратный доктор, все довольны :hahaha:
Давайте, лучше расскажу, как разговаривать с главврачом поликлиники чтобы получить что надо от вашего еще не пуганного или уже охамевшего врача.

Brac

Аватар користувача
За 6 000 сообщений
Пользователь умер
 
Повідомлення: 6966
Зареєстрований:
21 березня 2011, 14:45
Бали репутації: 745

Re: Флюорография

Повідомлення номер:#94  Повідомлення Booker » 26 березня 2018, 18:49

Я могу рассказать, как главврач наконец вздохнула спокойно, избавившись от всем надоевшего проблемного работника.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Флюорография

Повідомлення номер:#95  Повідомлення Brac » 26 березня 2018, 19:05

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Я могу рассказать, как главврач наконец вздохнула спокойно, избавившись от всем надоевшего проблемного работника.

а хуле ж она его отмазывала вначале, зная, что нарушено все, что можно нарушить.

Brac

Аватар користувача
За 6 000 сообщений
Пользователь умер
 
Повідомлення: 6966
Зареєстрований:
21 березня 2011, 14:45
Бали репутації: 745

Re: Флюорография

Повідомлення номер:#96  Повідомлення olikturtle » 26 березня 2018, 19:16

Я хочу. Мне действительно надо. Я собираю такие лайфхаки. И честно их использую и свои создаю. Но опыт профессионала всегда полезен.
Попрошу с утра у Санты.
С алкоголем депресанты..

olikturtle

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31209
Зареєстрований:
05 грудня 2014, 19:25
Звідки: Харьков
Бали репутації: 2842
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Флюорография

Повідомлення номер:#97  Повідомлення Booker » 26 березня 2018, 19:49

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
а хуле ж она его отмазывала вначале, зная, что нарушено все, что можно нарушить.
Потому что порядочный человек верит до последнего. Вымирающий вид, фигли.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Флюорография

Повідомлення номер:#98  Повідомлення Brac » 26 березня 2018, 20:08

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Я хочу. Мне действительно надо. Я собираю такие лайфхаки. И честно их использую и свои создаю. Но опыт профессионала всегда полезен.


ищите в "УНІФІКОВАНИЙ КЛІНІЧНИЙ ПРОТОКОЛ
ПЕРВИННОЇ, ВТОРИННОЇ (СПЕЦІАЛІЗОВАНОЇ) ТА
ТРЕТИННОЇ (ВИСОКОСПЕЦІАЛІЗОВАНОЇ) МЕДИЧНОЇ ДОПОМОГИ диагноз".
Там есть ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ действия врача и желательные.
Ставите в известность врача, что знакомы с протоколом.

если реакции 0, пишите заяву на департамент охраны здоровья и на имя главного врача о неисполнении обязанностей - выписываете каких именно ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ.
Ставите в известность главврача, что заява пойдет и в департамент Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину
и на горячую линию минздрава 0-800-801-333

Если дойдет до облздрава и горячей линии, что вряд ли, то спрашиваете и записываете "входящий номер заявления". Будьте готовы оставить свой номер телефона для отчета.
Основная для вас проблема - понять, какой диагноз искать в протоколах.
В этом случае спрашивайте на горячей линии или у Букера, он спец по протоколам.

Могу ещё рассказать, как колоть грецкие орехи, чтобы ядро целым оставалось.

Brac

Аватар користувача
За 6 000 сообщений
Пользователь умер
 
Повідомлення: 6966
Зареєстрований:
21 березня 2011, 14:45
Бали репутації: 745

Re: Флюорография

Повідомлення номер:#99  Повідомлення Чертенок No13 » 26 березня 2018, 20:16

Предлагаю сразу форму обратной связи на сайте министерства отправлять. Тогда вся эта цепочка писем сама запустится. Правда, в обратном порядке.
Хай ті фашисти ідуть
нахєр з України

Чертенок No13

Аватар користувача
За 71 000 сообщений
Секси-модератор
 
Повідомлення: 71066
Зареєстрований:
13 березня 2011, 19:21
Звідки: Asgard
Бали репутації: 5951

Re: Флюорография

Повідомлення номер:#100  Повідомлення Booker » 26 березня 2018, 20:34

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Предлагаю сразу форму обратной связи на сайте министерства отправлять. Тогда вся эта цепочка писем сама запустится. Правда, в обратном порядке.

Только если врач не виноват, то это будет выглядеть как старческое "напишу-ка я в прокуратуру, там лучше разберутся".
Не разберутся. Накажут невиновных и наградят непричастных. А из профессии уйдут очередные нормальные. Потому что нормальные переживают, а реально охамевшим на всё насрать, они откупятся.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Розділ Статистика

Повернутись до Здоровье