"Лолита" - педофилия или нет?

[Booker]

А почему инквизиция жгла не мужиков за разборки, а женщин за то, по сути, что они женщины?

Так это чисто церковные заморочки.

[Чертенок No13]

Волна, про школьную программу была действительно не в курсе, чесслово. Я ж про книжку в принципе тут речь веду.

[Booker]

ну наверное потому что для взрослого человека- в опред.смысле "норма" - вопросы измен, "чести", преданности, худож.образ мягко расписанных драк со шпагами, оно ни к чему не провоцирует
а вот Лолита-немножко другое...когда больной мозг прочитает о красочно-описанном девичьем (детском теле)..ну разное может произойти
тем более по статистике- у педофилос - чудовищный возраст.диапазон объектов

Ну то есть смерть (иногда даже довольно жуткая) - это можно, а вот секс - ни в какую?

[Риорита]

Мушкетеры -- это здоровое веселье, а Лолита -- больная фантазия. Знаете, у Бодлера есть: "Кто пишет высоко и чисто о любви, не вызывает тот волнение в крови". Поэтому чисто теоретически можно сказать, что Лолита может вызвать волнение у нежелательных объектов. У того же Плетнева, который, сто пудов, Лолиту читал. Но...возвращаемся к напечатанному: запретить произведение искусства невозможно. Можно только высказать рекомендации по его "употреблению".

[IndyJu]

Упс! Насилие -- это не только физический акт.

Безусловно. Психологическое насилие - штука если не сильнее, то уж точно не слабее, чем физическое насилие.

[Чертенок No13]

Ну то есть смерть (иногда даже довольно жуткая) - это можно, а вот секс - ни в какую?

Собственно, я о том же, когда инквизиторов вспоминала. Убить - да пожалста, быть соблазнительной для секса - на костер.

[Лапушка]

Ну то есть смерть (иногда даже довольно жуткая) - это можно, а вот секс - ни в какую?

да нет там акцента на смерть-просто "показательные" геройство и сила))), а вот на секс - это даже не намек, а описание кайфа от секса с ребенком, вот это жутко

[Риорита]

Ну то есть смерть (иногда даже довольно жуткая) - это можно, а вот секс - ни в какую?

Напомните мне, в каком литпроизведении описана жуткая смерть? Жуть -- это субъективно. Для меня, например, совершенно жуткий фильм "Семь". Я его не пересматривала ни разу. А одна моя знакомая его любит и по вечерам иногда, под кофе с коньячком.

[Лапушка]

Мушкетеры -- это здоровое веселье, а Лолита -- больная фантазия. Знаете, у Бодлера есть: "Кто пишет высоко и чисто о любви, не вызывает тот волнение в крови". Поэтому чисто теоретически можно сказать, что Лолита может вызвать волнение у нежелательных объектов. У того же Плетнева, который, сто пудов, Лолиту читал. Но...возвращаемся к напечатанному: запретить произведение искусства невозможно. Можно только высказать рекомендации по его "употреблению".

да!

тем более- давайте прямо- за неск веков, уже отошли понятия геройства во имя чести, даже бабушка с Раскольниковым- банальщина
а вот секс с ребенком - это всегда оч опасные и страшные вещи

[Чертенок No13]

да нет там акцента на смерть-просто "показательные" геройство и сила))), а вот на секс - это даже не намек, а описание кайфа от секса с ребенком, вот это жутко

Лапушка, вот все тут отписАвшиеся, "Лолиту" читали. И никто (надеюсь ) педофилом не стал. И наоборот, вряд ли хотя бы 50% реальных педофилов эту книгу хотя бы в руках держали.

[Чертенок No13]

Напомните мне, в каком литпроизведении описана жуткая смерть? Жуть -- это субъективно. Для меня, например, совершенно жуткий фильм "Семь". Я его не пересматривала ни разу. А одна моя знакомая его любит и по вечерам иногда, под кофе с коньячком.

А один гражданин любит ужинать, взирая "Пилу-1, 2, 100500"

[Лапушка]

Лапушка, вот все тут отписАвшиеся, "Лолиту" читали. И никто (надеюсь ) педофилом не стал. И наоборот, вряд ли хотя бы 50% реальных педофилов эту книгу хотя бы в руках держали.

да, я согласна, но даже если один ребенок пострадает от одного объекта с "проснувшимися" желаниями- это уже большая трагедия

[Риорита]

Лапушка, вот все тут отписАвшиеся, "Лолиту" читали. И никто (надеюсь ) педофилом не стал. И наоборот, вряд ли хотя бы 50% реальных педофилов эту книгу хотя бы в руках держали.

Вот я хотела написать тоже самое, а потом вспомнила, как попались мне на глаза мемуары реального педофила, отсидевшего за "Голубую орхидею"... Очень много среди реальных педофилов интеллигентов и интеллектуалов. Я ему верю, почему-то.

[Чертенок No13]

да, я согласна, но даже если один ребенок пострадает от одного объекта с "проснувшимися" желаниями- это уже большая трагедия

Я боюсь, шо это желание проснется не от книги, а от вида ребенка.

[Booker]

Напомните мне, в каком литпроизведении описана жуткая смерть? Жуть -- это субъективно.

Да навалом. Из самого последнего вспоминаемого здесь - да хоть "Тарас Бульба".
Всё субъективно, в том числе и "секс с ребёнком". Например в Индии до сих пор замуж выдают в 10-12 лет, думаю, что там при упоминании о странности этого, в лучшем случае покрутят пальцем у виска.

[Booker]

Лапушка, вот все тут отписАвшиеся, "Лолиту" читали. И никто (надеюсь ) педофилом не стал. И наоборот, вряд ли хотя бы 50% реальных педофилов эту книгу хотя бы в руках держали.

От это ты хорошо сказала.

[Волна]

Волна, про школьную программу была действительно не в курсе, чесслово. Я ж про книжку в принципе тут речь веду.

Честно говоря, я точно не знаю, есть ли она в программе. Но слышала, что есть. Как и "Парфюмер" Зюскинда .
ИМХо - книги, как и фильмы, нужно градуировать по возрастам.

[Лапушка]

Да навалом. Из самого последнего вспоминаемого здесь - да хоть "Тарас Бульба".
Всё субъективно, в том числе и "секс с ребёнком". Например в Индии до сих пор замуж выдают в 10-12 лет, думаю, что там при упоминании о странности этого, в лучшем случае покрутят пальцем у виска.

ну если мы сейчас начнем сравнивать обычаи и религии, то мы дойдем до нормы "смерть неверному"

[Волна]

Да навалом. Из самого последнего вспоминаемого здесь - да хоть "Тарас Бульба".
Всё субъективно, в том числе и "секс с ребёнком". Например в Индии до сих пор замуж выдают в 10-12 лет, думаю, что там при упоминании о странности этого, в лучшем случае покрутят пальцем у виска.

Я не спорю по поводу того, что излишне кровавые сцены в книгах тоже не есть гуд.
Но именно по Лолите - как не крути, но роман взрослого мужчины и подростка в любом случае будет называться педофилией. Со всеми вытекающими.

[Риорита]

Да навалом. Из самого последнего вспоминаемого здесь - да хоть "Тарас Бульба".
Всё субъективно, в том числе и "секс с ребёнком". Например в Индии до сих пор замуж выдают в 10-12 лет, думаю, что там при упоминании о странности этого, в лучшем случае покрутят пальцем у виска.

Культурные особенности не в счет. И они не являются чем-то субъективным. Они вполне объективны для данной традиции.