Сторінка 4 з 8

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 16:47
Dav_poltava
[video]http://www.youtube.com/watch?v=bFSW7gGbFVk[/video]

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 16:48
Чертенок No13
А где в "Лолите" насилие? :?

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 16:51
Dav_poltava
Риорита: Представим, что вы очень любите фортепианную музыку. Вы перестанете слушать ее в исполнении Плетнева?


Нет, я и Чайковского люблю. И даже к Майклу Джексону и Фредди Мерькюри отлично отношусь. Но они все проиграли. И не поэтому стали великими.

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 16:52
Риорита
А в Лолите, кстати, есть насилие. Там девочка совершенно искалечена душевно, это в последних сценах очевидно. Это только попервах кажется, что "по обоюдному согласию".

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 16:52
IndyJu
Чертенок No13: А где в "Лолите" насилие? :?

То, что Гумберт заставлял Лолиту делать взамен на карманные деньги врядли назовешь невинной шалостью...

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 16:53
Чертенок No13
Да он у нее даже первым мужчиной не был.

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 16:53
Лапушка
Чертенок No13: А где в "Лолите" насилие? :?

Чертенок, звыняй ..температурю/не дописала "растление/насилие"
вот к примеру, человек, прочитав книжку-оч проникся и захотелось-ну получилось "совратить", ладно, а если нет? но ему ж хочется, больной мозг требует..дальше писать не буду-сама понимаешь
я не кричу-давайте запретим! просто нахожу в данном раскладе логику+ (как и Оля РРР написала+моя мама) сама до чудовищности боюсь этого

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 16:54
Лапушка
Риорита: А в Лолите, кстати, есть насилие. Там девочка совершенно искалечена душевно, это в последних сценах очевидно. Это только попервах кажется, что "по обоюдному согласию".

:yes: , но эт не самый плохой вариант...тут можно на первую любовь списать..
я вот хотела из-за первой любви посуду об стену хирячить :jokingly:

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 16:55
IndyJu
Чертенок No13: Да он у нее даже первым мужчиной не был.

Ну и что...если даже маленькая девочка и провоцировала его, это не дает права взрослому мужчине делать с ней черт знает что. Это не снимает с него вину.

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 16:55
Риорита
Dav_poltava:
Нет, я и Чайковского люблю. И даже к Майклу Джексону и Фредди Мерькюри отлично отношусь. Но они все проиграли. И не поэтому стали великими.

Я отчасти согласна с вами. Хотя из всех вышеперечисленных омерзителен мне только Плетнев. Но его пластинки жечь не стану. Это две стороны человеческой натуры. Просто удивительно, как они уживаются в одном теле. Получается, не прав был Александр Сергеич. Очень даже совместимы гений и злодейство.

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 16:57
Dav_poltava
Мы, взрослые, часто напоминаем детей: надеемся, что если о чём-то не говорить вслух, то оно никогда не произойдет. Кто знает, возможно мы ещё и правда дети, дети будущего человечества?

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 16:57
Booker
Я вот всё время пытаюсь повести аналогии со смертью. Ну вот возьмём про мушкетёров например. То, что они там пачками накалывают на шпагу кого ни попадя, спят с чужими жёнами и вообще, пытаются покрыть адюльтер королевы, вроде никого не останавливало к рекомендации этих книг подросткам. А вот история про Лолиту воспринимается совсем иначе. Почему так?

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 16:58
Чертенок No13
IndyJu: Ну и что...если даже маленькая девочка и провоцировала его, это не дает права взрослому мужчине делать с ней черт знает что. Это не снимает с него вину.

Я не про право взагали. Я про "где там насилие?" Где она орала, отбивалась, верещала "Нинада!!!" Моральный облик мужчины и, кстати, девочки - это другой вопрос.

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 16:58
Риорита
IndyJu: Ну и что...если даже маленькая девочка и провоцировала его, это не дает права взрослому мужчине делать с ней черт знает что. Это не снимает с него вину.

Это правда, и это есть в тексте. Он, в конце концов, сам эту вину чувстововал.

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 16:59
Риорита
Чертенок No13: Я не про право взагали. Я про "где там насилие?" Где она орала, отбивалась, верещала "Нинада!!!" Моральный облик мужчины и, кстати, девочки - это другой вопрос.

Упс! Насилие -- это не только физический акт.

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 16:59
Dav_poltava
Риорита: Я отчасти согласна с вами. Хотя из всех вышеперечисленных омерзителен мне только Плетнев. Но его пластинки жечь не стану. Это две стороны человеческой натуры. Просто удивительно, как они уживаются в одном теле. Получается, не прав был Александр Сергеич. Очень даже совместимы гений и злодейство.


Гений независим от добра и зла. И быть гениальным злодеем - совершенно понятное дело.
А.С. сам не был добрым гением. Он был "как все", как монета с двумя сторонами.

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 17:01
Чертенок No13
Booker: Я вот всё время пытаюсь повести аналогии со смертью. Ну вот возьмём про мушкетёров например. То, что они там пачками накалывают на шпагу кого ни попадя, спят с чужими жёнами и вообще, пытаются покрыть адюльтер королевы, вроде никого не останавливало к рекомендации этих книг подросткам. А вот история про Лолиту воспринимается совсем иначе. Почему так?

А почему инквизиция жгла не мужиков за разборки, а женщин за то, по сути, что они женщины?

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 17:01
Лапушка
Booker: Я вот всё время пытаюсь повести аналогии со смертью. Ну вот возьмём про мушкетёров например. То, что они там пачками накалывают на шпагу кого ни попадя, спят с чужими жёнами и вообще, пытаются покрыть адюльтер королевы, вроде никого не останавливало к рекомендации этих книг подросткам. А вот история про Лолиту воспринимается совсем иначе. Почему так?

ну наверное потому что для взрослого человека- в опред.смысле "норма" - вопросы измен, "чести", преданности, худож.образ мягко расписанных драк со шпагами, оно ни к чему не провоцирует
а вот Лолита-немножко другое...когда больной мозг прочитает о красочно-описанном девичьем (детском теле)..ну разное может произойти
тем более по статистике- у педофилос - чудовищный возраст.диапазон объектов

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 17:02
Чертенок No13
Риорита: Упс! Насилие -- это не только физический акт.

В таком случае "насильницей" и барышню давайте считать. Мужик пытался с собой бороться, а она соглашалась-провоцировала.

Re: "Лолита" - педофилия или нет?

ПовідомленняДодано: 08 жовтня 2011, 17:03
Волна
Я бы не стала сравнивать "Лолиту" с детективами или "Преступлением и наказанием" ( и, уже тем более, с книгами Дюма). Это совершенно разные вещи.

А Лолита... ну возьмём пару отрывков. Вот начало:
"Лолита, свет моей жизни, огонь моих чресел. Грех мой, душа моя.
Ло-ли-та: кончик языка совершает путь в три шажка вниз по небу, чтобы на
третьем толкнуться о зубы. Ло. Ли. Та."

Или дальше
"и несколько удивил ее тем, что до начала каких-либо нежностей заставил ее
переодеться в простую детскую ночную сорочку, которую мне удалось украсть из
платяного шкафа в сиротском доме. Брачная ночь выдалась довольно забавная, и
моими стараньями дура моя к утру была в истерике. Но действительность скоро
взяла верх. Обелокуренный локон выявил свой чернявый корешок; пушок
превратился в колючки на бритой голени; подвижный влажный рот, как я его ни
набивал любовью, обнаружил свое мизерное сходство с соответствующей частью
на заветном портрете ее жабоподобной покойной матушки; и вскоре, вместо
бледного уличного подростка, у Гумберта Гумберта оказалась на руках большая,
дебелая, коротконогая, грудастая и совершенно безмозглая баба."


И так далее. Слишком откровенно для того, чтобы это произведение можно было бы обсуждать и разбирать в школе на уроке.
Я прекрасно понимаю, что все школьники тайком читают, смотрят и пересказывают нечто подобное. Но ключевое тут - тайком. То есть, с привкусом запрета и стыда. И изучать такое в открытую - нельзя, имхо.