"Ответы на самые частые вопросы" не помогли? Тогда обсуждаем ребёнкино здоровье здесь.

Диаскинтест вместо Манту?


Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#1  Повідомлення Волна » 16 травня 2011, 17:02

Вопрос к Букеру.
Читала, что появился некий диаскинтест, более точно определяющий "иммунные реакции, обусловленные инфекцией M.tuberculosis, поствакцинальный иммунитет (БЦЖ) и неспецифические реакции, возникающие при инфицировании непатогенными микобактериями". (Взято отсюда Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину)
Так ли это и что говорят по данному тесту в медицинских кругах? Есть ли такое в Украине и, если есть - будут ли результаты теста официальными?
"Потому что если ничего не говорить, то никого не расстроишь. Это знают все почти восьмилетние дети"(с)

Волна

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20705
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:40
Бали репутації: 2800
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#2  Повідомлення Booker » 16 травня 2011, 17:14

Да, это так. Но у нас по нему нет законодательной базы.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#3  Повідомлення Волна » 16 травня 2011, 17:26

То есть, для подтвержения/опровержения личных подозрений лучше делать этот тест, а "для галочки" по прежнему Манту. Я правильно поняла? А вообще его в Украине делают? ( ну в частном порядке)
"Потому что если ничего не говорить, то никого не расстроишь. Это знают все почти восьмилетние дети"(с)

Волна

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20705
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:40
Бали репутації: 2800
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#4  Повідомлення Booker » 16 травня 2011, 17:28

Да, правильно.
Но где делают не подскажу.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#5  Повідомлення Renata » 17 травня 2011, 08:39

Я еще пару лет назад общалась с нашей зав.поликлиникой по этому вопросу, и что, она сказала, вы можете делать любой анализ, но если нет манту то мы вас направим в тубдиспансер и будете делать рентген каждые пол.года. Ну не идиотизм??? Если можно сделать более щадящий для ребенка и информативный анализ.
Плаче боєць, шеврон на камуфляжі, Скільки сердець спинили кулі вражі
На сході дракон готується помститись Давній закон: рубай, аби зігрітись.

Renata

Аватар користувача
За 26 000 сообщений
 
Повідомлення: 26426
Зареєстрований:
17 березня 2011, 17:38
Бали репутації: 2021
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#6  Повідомлення Booker » 17 травня 2011, 09:15

Наш минздрав занят гораздо более нужными вещами - "реформированием". :x
(Правда в России ещё хуже.)

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#7  Повідомлення ainm cleite » 17 травня 2011, 09:18

А по поводу манту - ведь не обязательно его делать определенное количество раз? Я так понимаю, что достаточно перед садиком/школой сделать и все? Даже если перед этим положено было N раз сделать?

ainm cleite

Аватар користувача
За 7 000 сообщений
 
Повідомлення: 7136
Зареєстрований:
13 березня 2011, 23:53
Бали репутації: 458

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#8  Повідомлення JazzEx » 17 травня 2011, 09:19

Ага, один раз. Но потом и в школе ежегодно, и в садике.
Купирую фаберже, гарантия.

JazzEx

Аватар користувача
За 800 сообщений
 
Повідомлення: 854
Зареєстрований:
15 березня 2011, 01:56
Бали репутації: 26

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#9  Повідомлення Renata » 17 травня 2011, 09:19

ainm cleite: А по поводу манту - ведь не обязательно его делать определенное количество раз? Я так понимаю, что достаточно перед садиком/школой сделать и все? Даже если перед этим положено было N раз сделать?

Раз в год обязательно требуют
Плаче боєць, шеврон на камуфляжі, Скільки сердець спинили кулі вражі
На сході дракон готується помститись Давній закон: рубай, аби зігрітись.

Renata

Аватар користувача
За 26 000 сообщений
 
Повідомлення: 26426
Зареєстрований:
17 березня 2011, 17:38
Бали репутації: 2021
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#10  Повідомлення ainm cleite » 17 травня 2011, 09:21

Renata: Раз в год обязательно требуют

Нет, это понятно, что требуют. Я к тому, что вот сейчас нам нужно сделать его. Но делать мы не будем до момента поступления в садик (не важно, в этом году или через год), а сделаем только перед самим садиком. Потом, понятно, что нужно по графику во время его пребывания в саду.

ainm cleite

Аватар користувача
За 7 000 сообщений
 
Повідомлення: 7136
Зареєстрований:
13 березня 2011, 23:53
Бали репутації: 458

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#11  Повідомлення Booker » 17 травня 2011, 09:25

Просто до школы Вас тяжело контролировать (особенно если в сад не ходите). В школе это проще.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#12  Повідомлення Renata » 17 травня 2011, 09:26

ainm cleite: Нет, это понятно, что требуют. Я к тому, что вот сейчас нам нужно сделать его. Но делать мы не будем до момента поступления в садик (не важно, в этом году или через год), а сделаем только перед самим садиком. Потом, понятно, что нужно по графику во время его пребывания в саду.

Ну это да, мы тоже сделали один раз перед садиком и все, больше не делали, но справки естественно приносили, потому что без манту в сад на следующий год тоже не пустят
Плаче боєць, шеврон на камуфляжі, Скільки сердець спинили кулі вражі
На сході дракон готується помститись Давній закон: рубай, аби зігрітись.

Renata

Аватар користувача
За 26 000 сообщений
 
Повідомлення: 26426
Зареєстрований:
17 березня 2011, 17:38
Бали репутації: 2021
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#13  Повідомлення JazzEx » 17 травня 2011, 09:27

В школе просто отказываешься, пока не прессуют.
Купирую фаберже, гарантия.

JazzEx

Аватар користувача
За 800 сообщений
 
Повідомлення: 854
Зареєстрований:
15 березня 2011, 01:56
Бали репутації: 26

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#14  Повідомлення Indie » 17 травня 2011, 09:58

Мы Манту не делали ни разу, писали официальный отказ - но в карточке магическим образом появилась запись о том, что Манту нам сделали и ниче не выявили))) Видать, для того, чтобы не нарушать статистику.....

Indie

За 15 000 сообщений
 
Повідомлення: 15074
Зареєстрований:
13 березня 2011, 17:45
Бали репутації: 1345

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#15  Повідомлення Чертенок No13 » 17 травня 2011, 10:10

У нас в школе собирают по 10 грн на Манту. И отказов писать не нужно. Не платишь и все :D
Хай ті фашисти ідуть
нахєр з України

Чертенок No13

Аватар користувача
За 71 000 сообщений
Секси-модератор
 
Повідомлення: 71066
Зареєстрований:
13 березня 2011, 19:21
Звідки: Asgard
Бали репутації: 5951

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#16  Повідомлення JazzEx » 17 травня 2011, 10:16

??? Первый раз слышу)
Купирую фаберже, гарантия.

JazzEx

Аватар користувача
За 800 сообщений
 
Повідомлення: 854
Зареєстрований:
15 березня 2011, 01:56
Бали репутації: 26

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#17  Повідомлення Чертенок No13 » 17 травня 2011, 10:17

Я тоже. А шо делать?
Хай ті фашисти ідуть
нахєр з України

Чертенок No13

Аватар користувача
За 71 000 сообщений
Секси-модератор
 
Повідомлення: 71066
Зареєстрований:
13 березня 2011, 19:21
Звідки: Asgard
Бали репутації: 5951

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#18  Повідомлення Indie » 17 травня 2011, 10:44

Чертенок No13: У нас в школе собирают по 10 грн на Манту. И отказов писать не нужно. Не платишь и все :D


У нас в саду собирали 12
Блять, травить собственного ребенка за свои же деньги, капец

Indie

За 15 000 сообщений
 
Повідомлення: 15074
Зареєстрований:
13 березня 2011, 17:45
Бали репутації: 1345

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#19  Повідомлення Aspaziya » 17 травня 2011, 10:49

Indie:
У нас в саду собирали 12
Блять, травить собственного ребенка за свои же деньги, капец

гыыы
запись о манту стОит дешевле 8-)

а для себя можно сделать более информативный и беспроблемный анализ.. :Z
горить-палає техніка ворожа. Рідна Україна переможе

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#20  Повідомлення Indie » 17 травня 2011, 10:50

Aspaziya: гыыы
запись о манту стОит дешевле 8-)

а для себя можно сделать более информативный и беспроблемный анализ.. :Z


отож

Indie

За 15 000 сообщений
 
Повідомлення: 15074
Зареєстрований:
13 березня 2011, 17:45
Бали репутації: 1345

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#21  Повідомлення Златовласка » 17 травня 2011, 11:07

Чертенок No13: У нас в школе собирают по 10 грн на Манту. И отказов писать не нужно. Не платишь и все :D

а у нас ещё проще. не подписал согласие- и все.

Златовласка

Аватар користувача
За 39 000 сообщений
 
Повідомлення: 39562
Зареєстрований:
13 березня 2011, 18:31
Бали репутації: 2981
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#22  Повідомлення Чертенок No13 » 17 травня 2011, 14:11

тортилла: а у нас ещё проще. не подписал согласие- и все.

Да то понятно. Но если "не согласна" еще в штыки могут принять, то "денеХ не дам" звучит более устрашающе :hahaha:
Хай ті фашисти ідуть
нахєр з України

Чертенок No13

Аватар користувача
За 71 000 сообщений
Секси-модератор
 
Повідомлення: 71066
Зареєстрований:
13 березня 2011, 19:21
Звідки: Asgard
Бали репутації: 5951

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#23  Повідомлення Booker » 17 травня 2011, 14:24

Indie:
Блять, травить собственного ребенка за свои же деньги, капец
От Манту нельзя заболеть.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#24  Повідомлення Чертенок No13 » 17 травня 2011, 14:29

Букер, а что скажете про такой "бандитский прием" как давать ребенку антигистаминные препараты 2-3 дня до манту и столько же после, чтобы папула на визит в диспансер не "потянула"?
Хай ті фашисти ідуть
нахєр з України

Чертенок No13

Аватар користувача
За 71 000 сообщений
Секси-модератор
 
Повідомлення: 71066
Зареєстрований:
13 березня 2011, 19:21
Звідки: Asgard
Бали репутації: 5951

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#25  Повідомлення Indie » 17 травня 2011, 14:35

Booker: От Манту нельзя заболеть.


Да ну? А что ж периодически его то запрещают, когда дети кучей начинают от него в больницу попадать, то опять разрешают, когда шумиха поутихнет?
Да мне в принципе, даже не это важно. У меня два реальных примера неадекватной реакции на Манту - моя родная сестра, которую в детстве задолбали таскать по тубсанаториям в нажде чего-то там найти, потому что то, что было у нее на руке после Манту - это некий кровавый распухший и зудящий засос. Второй пример - моя падчерица, там тоже распухает и чешется полруки.
Я считаю, что если есть иные, менее противоречивые способы определения туберкулеза - пусть определяют. Но не Манту.

Indie

За 15 000 сообщений
 
Повідомлення: 15074
Зареєстрований:
13 березня 2011, 17:45
Бали репутації: 1345

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#26  Повідомлення Вика » 17 травня 2011, 14:45

Чертенок No13: Букер, а что скажете про такой "бандитский прием" как давать ребенку антигистаминные препараты 2-3 дня до манту и столько же после, чтобы папула на визит в диспансер не "потянула"?

О, это я такая "бандитка" :P Но я уже писала где-то, почему так делаю. Из-за аллергической реакции, её нам в тубдиспансере подтвердили. И даю, чтоб не было головняка.
А вообще при всём положительном отношении к прививкам Манту я не догоняю, хоть убей. Ну не даёт она правдивой инфы уже давно. В нашем детстве после Манту в тубдиспансер вообще никого не отправляли или единицы. А сейчас по пол садиковской группы. Это уже ненормально и требует срочного пересмотра необходимости этой реакции.

Вика

Аватар користувача
За 22 000 сообщений
Пользователь умер
 
Повідомлення: 22455
Зареєстрований:
14 березня 2011, 11:41
Звідки: Харьков, Украина
Бали репутації: 1506

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#27  Повідомлення Booker » 17 травня 2011, 15:20

Чертенок No13: Букер, а что скажете про такой "бандитский прием" как давать ребенку антигистаминные препараты 2-3 дня до манту и столько же после, чтобы папула на визит в диспансер не "потянула"?
Что я могу сказать? Каждый делает свой выбор сам.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#28  Повідомлення Волна » 17 травня 2011, 15:25

Booker: Что я могу сказать? Каждый делает свой выбор сам.

Это то понятно, но вот что я подумала - по логике, ведь если нарастание папулы обусловленно именно туберкулёзной палочкой, то пей антигистамины, не пей- папула всё равно будет увеличенной. Или всё таки нет?
Я знаю, что Манту- это, по сути, аллергическая реакция. Но мне кажется - обычным антигистамином её не сбить.
"Потому что если ничего не говорить, то никого не расстроишь. Это знают все почти восьмилетние дети"(с)

Волна

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20705
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:40
Бали репутації: 2800
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#29  Повідомлення Booker » 17 травня 2011, 15:26

Indie: Да ну? А что ж периодически его то запрещают, когда дети кучей начинают от него в больницу попадать, то опять разрешают, когда шумиха поутихнет?
Да мне в принципе, даже не это важно. У меня два реальных примера неадекватной реакции на Манту - моя родная сестра, которую в детстве задолбали таскать по тубсанаториям в нажде чего-то там найти, потому что то, что было у нее на руке после Манту - это некий кровавый распухший и зудящий засос. Второй пример - моя падчерица, там тоже распухает и чешется полруки.
Я считаю, что если есть иные, менее противоречивые способы определения туберкулеза - пусть определяют. Но не Манту.
И тем не менее заболеть от неё нельзя, это принципиально невозможно.
Шумиха вызвана вот как раз неадекватной реакцией на Манту и у сестры с падчерицей - наглядный тому пример. Дело ведь в том, что сама по себе Манту - это иммунный ответ. И если человек аллергик, то и ответ у него будет неправильный. В идеале нужно разбираться, почему реакция такова, но у нас ведь это редко делают.
Я хочу сказать, что виновата в большей степени не сама Манту (хотя её действительно давно пора заменить), а пофигистичное отношение врачей, а иногда и родителей.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#30  Повідомлення Booker » 17 травня 2011, 15:29

Волна: Это то понятно, но вот что я подумала - по логике, ведь если нарастание папулы обусловленно именно туберкулёзной палочкой, то пей антигистамины, не пей- папула всё равно будет увеличенной. Или всё таки нет?
Я знаю, что Манту- это, по сути, аллергическая реакция. Но мне кажется - обычным антигистамином её не сбить.
Степень иммунного ответа разная ведь может быть.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#31  Повідомлення Лапушка » 17 травня 2011, 16:23

вот замечательная тема- оч актуальна для меня сейчас
Дочери годик, педиатриса послала на манту..- вчера пошла с ребенком, врачиха как всегда на больничном- у другой (кот.заменяла) человек 25 очередь+на прививки уже человек 40 было. Короче, не стала я издеваться над малышом и провоцировать приобретение какой-либо инфекции, сдала карточку и пошла домой.
В общем вопрос (для подитоживания)))- нужна она (манту) или можно на фиг не делать пока?

Лапушка

За 12 000 сообщений
 
Повідомлення: 12547
Зареєстрований:
23 квітня 2011, 12:50
Бали репутації: 1283

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#32  Повідомлення Booker » 17 травня 2011, 16:29

В таком возрасте по Манту обычно судят о напряжённости иммунитета. Т.е. сделанная БЦЖ имела какой-то эффект или нет.
Делать или нет Вы должны решить сами, здесь помощников быть не может.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#33  Повідомлення Лапушка » 17 травня 2011, 16:32

Booker: В таком возрасте по Манту обычно судят о напряжённости иммунитета. Т.е. сделанная БЦЖ имела какой-то эффект или нет.
Делать или нет Вы должны решить сами, здесь помощников быть не может.


а какие дальнейшие действия при (не дай Бог, конечно) плохой реакции- просто тупо ставят на учет или назначают лечение?

Лапушка

За 12 000 сообщений
 
Повідомлення: 12547
Зареєстрований:
23 квітня 2011, 12:50
Бали репутації: 1283

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#34  Повідомлення Booker » 17 травня 2011, 16:34

Не пугайте сами себя раньше времени.
(Там зависит много от чего, что будут делать.)

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#35  Повідомлення ainm cleite » 18 травня 2011, 11:14

Booker: В таком возрасте по Манту обычно судят о напряжённости иммунитета. Т.е. сделанная БЦЖ имела какой-то эффект или нет.
Делать или нет Вы должны решить сами, здесь помощников быть не может.

О! У нас БЦЖ не проявилась на руке никак. В смысле, не воспалялась и следа никакого не осталось. Волянский, сказал, что нужен повтор (или как-то так, жена его слушала, пока я с сыной игрался). Но сейчас делать его особо смысла нет, поскольку делают еще раз перед школой. Хотя, при желаниии, можно и сейчас, но перед школой все равно придется.

ainm cleite

Аватар користувача
За 7 000 сообщений
 
Повідомлення: 7136
Зареєстрований:
13 березня 2011, 23:53
Бали репутації: 458

Re: Диаскинтест вместо Манту?

Повідомлення номер:#36  Повідомлення Лапушка » 18 травня 2011, 11:16

ainm cleite: О! У нас БЦЖ не проявилась на руке никак. В смысле, не воспалялась и следа никакого не осталось. Волянский, сказал, что нужен повтор (или как-то так, жена его слушала, пока я с сыной игрался). Но сейчас делать его особо смысла нет, поскольку делают еще раз перед школой. Хотя, при желаниии, можно и сейчас, но перед школой все равно придется.

:? и такое бывает?

Лапушка

За 12 000 сообщений
 
Повідомлення: 12547
Зареєстрований:
23 квітня 2011, 12:50
Бали репутації: 1283

Розділ Статистика

Повернутись до Pediatrics