Сторінка 1 з 6

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 20:14
Нюша
А какую Лиду сейчас обсуждают в ФБ? Дескать, неэтично поступила, в том числе Петрановская присоединилась. Но при этом кто-то и защищает, дескать, затравили.

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 20:15
Peppy
Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: А какую Лиду сейчас обсуждают в ФБ? Дескать, неэтично поступила, в том числе Петрановская присоединилась. Но при этом кто-то и защищает, дескать, затравили.

Мониаву.
Она создатель детского хосписа в Москве. Активно продвигает защиту прав инвалидов. Недавно рассказала о том, как искали и нашли родственников мальчика-инвалида, от которого родители отказались при рождении, всем сказали что умер. Родители умерли уже, а братья-сестры были удивлены.

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 20:21
Риорита
Это та, что Дом с маяком? И что случилось? Чем Петрановская недовольна?

По предыдущему -- к НГ украшаю. К Пасхе -- по настроению. К Хэллоуину муж тыкву вырезает, я не. Меня на тысячу праздников не хватает.

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 20:59
Нюша
Нашла. Пост о том, что у родителей, которые отказались от ребёнка-инвалида, нет права на тайну.

Я думаю, что такой прецедент подтолкнёт выбрасывать детей в мусорные баки и выгребные ямы.
А вот пост Петрановской

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 21:35
Booker
Да эта Лида просто охренела. Кто ей давал право решать за других людей их жизнь? Что она называет "невольным" нарушением тайны? Целенаправленный поиск? Кто вообще её уполномочил нарушать тайну, созданную и хранимую совсем не ею? Решила в спасительницу поиграть? А сколько этим она может разрушить жизней сейчас, её, видимо, совсем не беспокоит. :twisted:

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 21:45
Peppy
Ну вот Петрановская говорит, что ребенок и опекуны могут искать родственников. А Лида считае, что даже обязаны, т. к. у инвалида есть права и они должны быть защищены. В том числе и право на наследование имущества.

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 21:51
olikturtle
Я с Букером. Важно не только что делают, но и как. А с Мониавой с этим "как" не первый скандал, как я понимаю.

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 21:52
Нюша
Я согласна, что право на наследование имущества и алименты без обсуждений. Но рассказывать или не рассказывать о своих личных делах - это право уже родителей. И если они не хотят посвящать в свою личную жизнь кого бы то ни было, то не Лидино дело уведомлять знакомых, детей и двоюродных бабушек.

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 21:55
Booker
Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Ну вот Петрановская говорит, что ребенок и опекуны могут искать родственников. А Лида считае, что даже обязаны, т. к. у инвалида есть права и они должны быть защищены. В том числе и право на наследование имущества.

То есть люди всю жизнь хранили тайну, приняли меры, чтобы она сохранилась, а тут вдруг появляется восторженная экзальтированная тупая пизда (другого слова и не подберёшь), которая считает себя вправе всё это поломать только лишь потому, что, видите ли, так написана её картина справедливого мира.
Да кто ты вообще такая, чтобы туда лезть?
Я бы на неё в суд подал. При том, что в жизни ну очень толерантен к людским слабостям и такие мысли мне очень редко приходят в голову. Но эта дура даже не осознаёт, похоже, насколько ломает чужие жизни. И она ещё смеет зваться психологом?

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 21:57
Peppy
Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Я согласна, что право на наследование имущества и алименты без обсуждений. Но рассказывать или не рассказывать о своих личных делах - это право уже родителей. И если они не хотят посвящать в свою личную жизнь кого бы то ни было, то не Лидино дело уведомлять знакомых, детей и двоюродных бабушек.

А у ребенка нет прав? Родительство не отменишь, как правильно Петрановская сказала.

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 22:18
Нюша
Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
А у ребенка нет прав? Родительство не отменишь, как правильно Петрановская сказала.

Имущественные права есть.
А ещё право на жизнь, которого такие необдуманные действия его могут лишить. Потому что кто-то избавится от него совсем не таким гуманным способом.

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 22:22
Паулина
Многослойная ситуация.
Если речь идёт о ребёнке-инвалиде, которому нужно имущество, чтоб просто выжить, то тут можно и подвинуть формальную букву закона.

Но ведь реально же, если это будет не единичный случай какой-то безумной Лиды, то «ненужные» дети-инвалиды (и не инвалиды за компанию) начнут «теряться» и «погибать в домашних родах» и пр. И это не выдумка. Это то, почему существуют бэби-боксы. Только серьезней.

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 22:30
Lorienta
Зачем она это сделала?

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 22:32
Lorienta
Хотя о чем я, теперь небось весь рунет узнал о ее существоваании

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 22:34
Peppy
Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Хотя о чем я, теперь небось весь рунет узнал о ее существоваании

Нет, рунету она и так давно известна.

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 22:39
Peppy
Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Многослойная ситуация.
Если речь идёт о ребёнке-инвалиде, которому нужно имущество, чтоб просто выжить, то тут можно и подвинуть формальную букву закона.

Но ведь реально же, если это будет не единичный случай какой-то безумной Лиды, то «ненужные» дети-инвалиды (и не инвалиды за компанию) начнут «теряться» и «погибать в домашних родах» и пр. И это не выдумка. Это то, почему существуют бэби-боксы. Только серьезней.

Дети-инвалиды у нас табуированная тема. Лида педалит тему помощи таким детям и их родителям от государства и делает это эффективно. Нельзя родить ребенка и потом сделать вид, что ничего не было. С другой стороны, нельзя оставлять таких родителей без финансовой и организационной существенной поддержки от государства. Для старта этого процесса нужно начать говорить о проблеме. Так было уже с патологическими беременностями и родами, с наркотическими запрещенными лекарствами для инвалидов, Лида тараном меняла систему.

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 22:49
Lorienta
Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Нет, рунету она и так давно известна.

Думаю если бы я вчера пришла на работу и спросила кто это вряд ли кто то ответил, а завтра уже может быть.

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 22:50
Lorienta
Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Дети-инвалиды у нас табуированная тема. Лида педалит тему помощи таким детям и их родителям от государства и делает это эффективно. Нельзя родить ребенка и потом сделать вид, что ничего не было. С другой стороны, нельзя оставлять таких родителей без финансовой и организационной существенной поддержки от государства. Для старта этого процесса нужно начать говорить о проблеме. Так было уже с патологическими беременностями и родами, с наркотическими запрещенными лекарствами для инвалидов, Лида тараном меняла систему.

Так они умерли, а она вытащила всех кто еще жив и обнародовала в инете.

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 22:52
Паулина
Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Дети-инвалиды у нас табуированная тема. Лида педалит тему помощи таким детям и их родителям от государства и делает это эффективно. Нельзя родить ребенка и потом сделать вид, что ничего не было. С другой стороны, нельзя оставлять таких родителей без финансовой и организационной существенной поддержки от государства. Для старта этого процесса нужно начать говорить о проблеме. Так было уже с патологическими беременностями и родами, с наркотическими запрещенными лекарствами для инвалидов, Лида тараном меняла систему.


Я абсолютно со всем этим согласна.

Но как я понимаю, она не просто говорит, а уже делает.

Есть буква закона: отказался - всё, анонимность сохраняется.

Есть мораль: сделал ребёнка, можешь не растить, но он есть и у него есть потребности. Но расчитывать на ответственность людей, которые отказываются от ребёнка…
Загонять в рамки такой контингент, в итоге иметь несколько обеспеченных детей и большой процент «потерявшихся», «погибших от несчастного случая» детей.

Может лучше таранить депутатов и выбивать обеспечение инвалидов из них.
Деанонимизация отказавшихся родителей это реально выходит за рамки «ради добра».

Re: Та дайте я скажу!- part47

ПовідомленняДодано: 26 жовтня 2021, 23:03
Peppy
Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:

Я абсолютно со всем этим согласна.

Но как я понимаю, она не просто говорит, а уже делает.

Есть буква закона: отказался - всё, анонимность сохраняется.

Есть мораль: сделал ребёнка, можешь не растить, но он есть и у него есть потребности. Но расчитывать на ответственность людей, которые отказываются от ребёнка…
Загонять в рамки такой контингент, в итоге иметь несколько обеспеченных детей и большой процент «потерявшихся», «погибших от несчастного случая» детей.

Может лучше таранить депутатов и выбивать обеспечение инвалидов из них.
Деанонимизация отказавшихся родителей это реально выходит за рамки «ради добра».


. Нет такого понятия "отказ от ребенка". Иначе множество отцов бы просто писали заявление - и вуаля, никаких алиментов. Родительство неотменимо. Можно передать ребенка на воспитание государству, можно написать согласие на усыновление. Может само государство лишить родительских прав (но не обязанностей). Никакого "отказа" нет и быть не может, это понятие из разговоров бабушек на скамейке.
5. И уж тем более нет и не может быть никакого "права" объявить ребенка несуществующим. Возможность есть (не очень надёжная в век тотальной прозрачности), причины для этого есть и они понятны, но права - нет. Право не возникает из одного только "я так хочу, так будет лучше", под ним должно быть основание. Если мы считаем ребенка просто частью матери, ее частным делом, мы не должны запрещать инфантицид. Если для нас ребенок - отдельный человек, мать не может иметь права объявлять его умершим. Ещё раз: она может так поступить, и ее можно понять. Но права - нет. Если такое советуют врачи, это должностное преступление.