На детских площадках не только играют, на них растут, спорят и постигают жизнь.

Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?


Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#21  Сообщение Julia » 22 апр 2011, 17:54

Renata: все воинствующие атеисты видимо пасхи пекут :)


нет, день рождения Владимира Ильича отмечаем.

Julia

За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3019
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 18:22
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 402

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#22  Сообщение Pixo4ka » 22 апр 2011, 18:06

Это с ХФ
"Причины по
которым детей смогут забрать:

-непосещение
детской молочной кухни

-ребенку не
были своевременно сделаны прививки

-жилье в
аварийном состоянии

-квартира
требует ремонт, квартира ремонтируется

-наличие в
доме домашних животных

-аморальное
поведение (нахождение в нижнем белье в присутствии ребенка)

-несвоевременное
прохождение врачей в детской поликлинике;

-на полу
разбросаны игрушки и мусор

-отсутствие
детских игрушек в достаточном количестве

-ребенок
играет с посторонними предметами вместо игрушек

-ребенок
выполняет домашнюю работу, как то: моет посуду, подметает и моет полы, стирает
и т.д.

-ребенок
находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи

-ребенок
часто и громко кричит и плачет


холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или
продукты просрочены

-жалобы
соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в том числе
анонимные.

-А также
"удушающая любовь"!"



Так вот, если это правда - :G

Наверняка, изначально все задумано во благо, но наша страна к этому не готова. Все ж будет через ж. Соседи за что-нибудь обиделись, настучали, попробуй потом докажи, что ребенок в хороших руках.
Ок, допустим, что ребенок не в очень хороших руках, и его забрали... КУДА? Наша страна может создать условия, чтоб ребенку ТАМ было лучше??

Pixo4ka

Аватара пользователя
За 200 сообщений
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 00:11
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 6

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#23  Сообщение Татьянка » 22 апр 2011, 18:39

Категорически против. Поскольку наблюдала работу ЮЮ в Израиле.
Придраться может кто угодно и к кому угодно.
Захотят соседи попортить Вам жизнь? Да за милую душу!
Проблемы с классным руководителем? Ничего, мамочка, мы найдем на вас управу!
Просрочили посещение врача? Ату ее!
Выскочила на 5 минут за хлебом, ребенок спит дома сам? В суд!
И так далее.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 56468
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 4648
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#24  Сообщение Lizz » 22 апр 2011, 18:58

Ювенальная юстиция дело, конечно, хорошее, но не в нашей стране. я однозначно против. пусть хоть одна тварь попробует подойти к моему ребенку - загрызу нахрен и не спрошу как звали! :girl_devil:
Изображение

Lizz

Аватара пользователя
За 9 000 сообщений
 
Сообщения: 9671
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 01:12
Откуда: Харьков
Пол: Женский
Баллы репутации: 928
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#25  Сообщение Татьянка » 22 апр 2011, 19:01

Да нехорошее это дело ни в какой стране, поскольку ни в одной стране тебе не дадут гарантии, что подобными действиями никто не сможет тебя шантажировать. К сожалению.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 56468
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 4648
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#26  Сообщение Йолка » 22 апр 2011, 19:19

Против ЮЮ. Согласна по всем выше описанным причинам.

Йолка

Аватара пользователя
За 39 000 сообщений
Модератор-хулиганка
 
Сообщения: 39122
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 18:15
Пол: Женский
Баллы репутации: 2784

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#27  Сообщение Татьянка » 22 апр 2011, 19:26

С одной стороны - да, согласна, дети не должны наблюдать каждодневно асоциальный образ жизни своих родителей.
А с другой - я сама наблюдала, как эти, не раз битые, дети убегали из приютов и детских домов и возвращались домой, чтобы приготовить обед маме, валяющейся в пьяном угаре с очередным мужиком.
Кто вправе судить, как дитю будет лучше?
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 56468
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 4648
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#28  Сообщение Чертенок No13 » 22 апр 2011, 19:28

То есть, пока я у плиты домашний творожок варю, детеныша отнимают за непосещение молочной кухни? Лихо!
Жизнь неумолимо налаживается

Чертенок No13

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Секси-модератор
 
Сообщения: 56859
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 20:21
Откуда: Asgard
Пол: Женский
Баллы репутации: 4430

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#29  Сообщение Татьянка » 22 апр 2011, 19:30

В идеале, ты от грудничка вообще отлучаться не можешь. То есть с дитенком должен кто-нибудь находиться ежесекундно! :N
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 56468
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 4648
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#30  Сообщение Lizz » 22 апр 2011, 21:09

Татьянка: В идеале, ты от грудничка вообще отлучаться не можешь. То есть с дитенком должен кто-нибудь находиться ежесекундно! :N

вот интересно. а у меня малая и сейчас не хочет одна оставаться. и если я иду на кухню готовить, а ее в комнате оставляю, она с воплями прибегает за мной.
Изображение

Lizz

Аватара пользователя
За 9 000 сообщений
 
Сообщения: 9671
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 01:12
Откуда: Харьков
Пол: Женский
Баллы репутации: 928
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#31  Сообщение KRina » 22 апр 2011, 21:14

Вот что нашла я, кратко основное
полностью тут Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту

На жаль, побоюючись, що за умов упровадження ювенальної юстиції відбуватиметься сувора заборона примусу щодо дитини, наші громадяни просто плутають примус, насильство та покарання, цілковито ототожнюючи їх. Насправді, жоден із нормативно-правових актів із питань ювенальної юстиції не ставить під сумнів необхідність поєднання переконання та примусу у процесі виховання дитини. Забороняється батьківське насильство (його визначення є у Законі України «Про попередження насильства у сім’ї»), виконання покарання покладається на державні органи, а примус (без, зрозуміло, побиття) як був, так і залишається одним із методів виховання.


Чинне законодавство України вже забезпечує право дитини брати участь у тих справах, які її стосуються, якщо за своїм віком і станом дитина в змозі це робити. Стаття 171 Сімейного кодексу України наголошує, що дитина має право на те, щоб бути вислуханою батьками, іншими членами сім’ї, посадовими особами з питань, які стосуються її особисто, а також питань сім’ї.

Конституція України визначає два принципи судоустрою – територіальність та спеціалізацію (ст. 125), що цілковито відповідає ідеї створення ювенальних судів. На відсутності саме цього компоненту ювенальної юстиції в Україні не раз наголошував Комітет ООН із прав дитини. Так, 2002 року у Зауваженнях комітету щодо періодичної доповіді України про виконання Конвенції ООН про права дитини зазначено: відсутність спеціалізованих ювенальних судів та ювенальних суддів, обмежена кількість професійних юристів, соціальних працівників, вихователів у цій сфері

KRina

Аватара пользователя
За 37 000 сообщений
Персональное звание ''Бетельгейзе''
 
Сообщения: 37826
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:38
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 3449
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#32  Сообщение Booker » 22 апр 2011, 21:20

Тогда нет смысла ни в каких специальных телодвижениях, всё существует и в нынешнем законодательстве.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 55 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 55570
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4364

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#33  Сообщение Pixo4ka » 22 апр 2011, 21:23

Booker: Тогда нет смысла ни в каких специальных телодвижениях, всё существует и в нынешнем законодательстве.

:claping: вот-вот

Pixo4ka

Аватара пользователя
За 200 сообщений
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 00:11
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 6

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#34  Сообщение KRina » 22 апр 2011, 21:25

Booker: Тогда нет смысла ни в каких специальных телодвижениях, всё существует и в нынешнем законодательстве.

Я так понимаю, что хотят сделать ювенальные суды и ювенальных судей, ужесточить контроль за тратой "детских" денег.
Кстати, надо поинтересоваться у подруги - к ней должны были прийти из органов опеки проверять благополучная ли семья, т.к. они не появлялись в поликлинике по месту прописки с грудничком по причине перевода в другую поликлинику.

KRina

Аватара пользователя
За 37 000 сообщений
Персональное звание ''Бетельгейзе''
 
Сообщения: 37826
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:38
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 3449
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#35  Сообщение El_ka » 22 апр 2011, 21:46

Хорошее начало как обычно испоганили человеческим фактором. Права у детей должны быть. Я за ювенальную юстицию, но не под тем соусом, которым она подается сейчас, и не только у нас.

El_ka

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13171
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:34
Пол: Женский
Баллы репутации: 1192

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#36  Сообщение Татьянка » 22 апр 2011, 21:59

Картина, виденная мною в Израиле:
соседям ПОКАЗАЛОСЬ, что молодая мама НЕ ТАК относится к 4-хлетнему сыну. Они дали знать в соответствующие инстанции. Надо сказать, что детенок был проблемный (то ли аутизм, то ли легкая форма ДЦП - уже не помню). И кроме всего, приемный. И очень плохоговорящий. Работники соц.служб задавали вопросы: тебе не нравится?.. (да, не нравится; нет, не нравится - какой вариант выбрать - да или нет?) При этом беседу вели без присутствия матери.
В общем, помурыжили нервы матери, довели до приступа ребенка, и все это во имя чего? И только потому, что кому-то что-то показалось. Где гарантия. что в Украине так быть не может?
А права - да, права наши дети имеют. На дошкольное и школьное и внешкольное образование. Ситуацию со школами/садикими см. в соответствующем посте.
Права на медицинское обслуживание (в рамках отсутствия вакцин - редкий цинизм).
Ну и дальше - смотри по конституции.
Где же ювенальная юстиция?
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 56468
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 4648
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#37  Сообщение KRina » 22 апр 2011, 22:06

Татьянка: Картина, виденная мною в Израиле:
соседям ПОКАЗАЛОСЬ, что молодая мама НЕ ТАК относится к 4-хлетнему сыну. Они дали знать в соответствующие инстанции. Надо сказать, что детенок был проблемный (то ли аутизм, то ли легкая форма ДЦП - уже не помню). И кроме всего, приемный. И очень плохоговорящий. Работники соц.служб задавали вопросы: тебе не нравится?.. (да, не нравится; нет, не нравится - какой вариант выбрать - да или нет?) При этом беседу вели без присутствия матери.
В общем, помурыжили нервы матери, довели до приступа ребенка, и все это во имя чего? И только потому, что кому-то что-то показалось. Где гарантия. что в Украине так быть не может?
А права - да, права наши дети имеют. На дошкольное и школьное и внешкольное образование. Ситуацию со школами/садикими см. в соответствующем посте.
Права на медицинское обслуживание (в рамках отсутствия вакцин - редкий цинизм).
Ну и дальше - смотри по конституции.
Где же ювенальная юстиция?

Татьянка, у нас психически больных людей не кладут в специализированные учреждения, пока они с топором не начинают по округе бегать, пытаясь кого-то зарубить, а желательно, чтобы зарубил таки наверняка, тогда положат (реальный недавний случай), так что можно не беспокоится, что у нас будет как в Израиле.

KRina

Аватара пользователя
За 37 000 сообщений
Персональное звание ''Бетельгейзе''
 
Сообщения: 37826
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:38
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 3449
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#38  Сообщение Татьянка » 22 апр 2011, 22:10

У нас будет все хуже и бестолковей. Будут ко мне ходить инспектора, проверяя, насколько целесообразно я трачу пособие одинокой матери, а соседи-маргиналы будут отправлять детей собирать бутылки, так к ним, небось, инспектор не сунется.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 56 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 56468
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 4648
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#39  Сообщение KRina » 22 апр 2011, 22:14

Татьянка: У нас будет все хуже и бестолковей. Будут ко мне ходить инспектора, проверяя, насколько целесообразно я трачу пособие одинокой матери, а соседи-маргиналы будут отправлять детей собирать бутылки, так к ним, небось, инспектор не сунется.

Знаешь, я "за", чтобы проверяли трату пособия.
Меня доконал случай, который освещал в новостях. В Харьковской области в огне погиб семимесячный ребенок. В процессе выяснилось, что жили бабушка, мама-одиночка и трое детей. Жили на детское пособие, никто не работал. У них даже огорода не было!!! В селе!!! После такого я за ювенальную юстицию.

KRina

Аватара пользователя
За 37 000 сообщений
Персональное звание ''Бетельгейзе''
 
Сообщения: 37826
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:38
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 3449
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ювенальная юстиция - хорошо это или плохо?

Номер сообщения:#40  Сообщение Booker » 22 апр 2011, 22:17

KRina: Знаешь, я "за", чтобы проверяли трату пособия.
Меня доконал случай, который освещал в новостях. В Харьковской области в огне погиб семимесячный ребенок. В процессе выяснилось, что жили бабушка, мама-одиночка и трое детей. Жили на детское пособие, никто не работал. У них даже огорода не было!!! В селе!!! После такого я за ювенальную юстицию.

Для этого не нужно придумывать чего-то нового в виде ЮЮ, нужно навести порядок в том, что уже есть. О том, что в сельской семье такая ситуация, сто пудов знал как минимум участковый (а всё село - двести пудов). И никто ничего не делал. Так вот пусть лучше придумают, как заставить работать то, что уже существует.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 55 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 55570
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4364

Раздел Статистика

Вернуться в Детская площадка