Хохоталка, кинушка, театр и разное безделье. Отдых - дело святое.

Школьный курс литературы


Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#181  Повідомлення Волна » 25 серпня 2011, 09:31

Олюшка: Сейчас вот книжки складывала. Увидела на полке Акунина. Плюсую к Коэлье

Чего это? Лично я Акунина ставлю на порядок повыше Коэльо. Как по стилю изложения, так и по смысловой нагрузке произведений. Имхо.
"Потому что если ничего не говорить, то никого не расстроишь. Это знают все почти восьмилетние дети"(с)

Волна

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20705
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:40
Бали репутації: 2800
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#182  Повідомлення Aspaziya » 25 серпня 2011, 09:32

Волна: Я не согласна про деградацию. Просто всё возвращается на круги своя - кому-то читать Достоевского, кому-то комиксы, кому-то на рынке стоять, кому-то косм.корабли запускать. Так должно быть. А не так, как в советское время - классиков так или иначе читали все, но сморкаться в кулак перестали лишь единицы (ну это я образно)

просто "тогда" был шанс узнать про качество и классиков всем подряд, а теперь - наоборот, из кучи дерьма надо выудить качество..
ИМХО - второе сложнее :)
но результат, похоже, не меняеццо, это я согласна 8-)
горить-палає техніка ворожа. Рідна Україна переможе

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#183  Повідомлення Aspaziya » 25 серпня 2011, 09:33

Волна: Чего это? Лично я Акунина ставлю на порядок повыше Коэльо. Как по стилю изложения, так и по смысловой нагрузке произведений. Имхо.

я люблю, когда Акунин просто переводчик..
да, язык у него не плохой
но смысловая нагрузка его произведений - по мне, слишком уж все подчинено коммерческому успеху.. :nea:
горить-палає техніка ворожа. Рідна Україна переможе

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#184  Повідомлення Natali723 » 25 серпня 2011, 09:34

Волна: Я не согласна про деградацию. Просто всё возвращается на круги своя - кому-то читать Достоевского, кому-то комиксы, кому-то на рынке стоять, кому-то косм.корабли запускать. Так должно быть. А не так, как в советское время - классиков так или иначе читали все, но сморкаться в кулак перестали лишь единицы (ну это я образно)

:good:, но деградация таки есть! И дело прежде всего в утрате моральных ценностей и принципов или вовсе не приобретения оных. Считаю, что литература играет немаловажную роль в становлении человека как личности, формировании его внутреннего мира и соответственно поведения.

Natali723

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20949
Зареєстрований:
22 березня 2011, 22:30
Бали репутації: 2707
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#185  Повідомлення Lizz » 25 серпня 2011, 09:58

по поводу Паланика. Паланик - говно (пардон май френч). Коэльо и прочие - отстой полнейший. низкопробная беллетристика, только и всего. детективный ширпотреб в виде Донцовой и иже с нею - даже открывать не стОит. (все это, конечно, исключительно ИМХО, так что тапки оставьте при себе ;) )

Lizz

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9404
Зареєстрований:
14 березня 2011, 00:12
Звідки: Харьков
Бали репутації: 928
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#186  Повідомлення Natali723 » 25 серпня 2011, 10:00

Lizz: по поводу Паланика. Паланик - говно (пардон май френч). Коэльо и прочие - отстой полнейший. низкопробная беллетристика, только и всего. детективный ширпотреб в виде Донцовой и иже с нею - даже открывать не стОит. (все это, конечно, исключительно ИМХО, так что тапки оставьте при себе ;) )

:yes: :yes: :yes:

Natali723

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20949
Зареєстрований:
22 березня 2011, 22:30
Бали репутації: 2707
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#187  Повідомлення Олюшка » 25 серпня 2011, 11:08

Волна: Чего это? Лично я Акунина ставлю на порядок повыше Коэльо. Как по стилю изложения, так и по смысловой нагрузке произведений. Имхо.

ты его "Любовница смерти" читала?
я после этого "шедевра" даже в руки книжку не одну брать не буду :mrgreen:

Олюшка

Аватар користувача
За 3 000 сообщений
 
Повідомлення: 3111
Зареєстрований:
18 травня 2011, 19:45
Бали репутації: 157

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#188  Повідомлення Волна » 25 серпня 2011, 11:42

Олюшка: ты его "Любовница смерти" читала?
я после этого "шедевра" даже в руки книжку не одну брать не буду :mrgreen:

Ну я весь цикл про Фандорина читала. Что-то лучше, что то хуже, но в целом - мне нравится. А "Любовница смерти"... Имхо ничем не хуже стивенсонского "Клуба самоубийц".
"Потому что если ничего не говорить, то никого не расстроишь. Это знают все почти восьмилетние дети"(с)

Волна

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20705
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:40
Бали репутації: 2800
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#189  Повідомлення Natali723 » 25 серпня 2011, 11:48

Волна: Ну я весь цикл про Фандорина читала. Что-то лучше, что то хуже, но в целом - мне нравится. А "Любовница смерти"... Имхо ничем не хуже стивенсонского "Клуба самоубийц".

Че-то та же аналогия возникла с первых же строк, хотя только скачала :D

Natali723

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20949
Зареєстрований:
22 березня 2011, 22:30
Бали репутації: 2707
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#190  Повідомлення Риорита » 25 серпня 2011, 11:49

Акунин -- это коммерческий проект, а не литература. И как проект -- очень даже не дурственно.
А по поводу нового времени, темпа и плотности...Предлагаю свести прочтение романов к размеру рассказа, а рассказов -- к предложению. Кстати, таблица умножения -- тоже меганудная в наш просвщенный век, когда калькулятор есть в каждой мобиле. Боюсь только -- это любителям фантастических романов --мы в войне человека и робота будем на голову разбиты:)
Если серьезно, нам половина школьных знаний в жизни не понадобится. Но школа -- единственное в жизни время, когда в наши "светлые" головы знания заталкивают, как мясо в колбасную оболочку. И там хоть иногда, хоть что-то остается. Пушкинское "мы все учились ПОНЕМНОГУ" -- оно на все времена. Главное, хоть чему-нибудь и как-нибудь. А после школы уже почти ничему, ей-богу. Только прицельно в одну точку по профессии.
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60669
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5989
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#191  Повідомлення Риорита » 25 серпня 2011, 11:50

А вот очень заметно, кстати, что Акунин Достоевского любит и знает.
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60669
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5989
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#192  Повідомлення KRina » 25 серпня 2011, 11:50

тётки, какие вы нудные...
Это ж пипец какойты

KRina

Аватар користувача
За 39 000 сообщений
Персональное звание ''Бетельгейзе''
 
Повідомлення: 39731
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:38
Бали репутації: 3758
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#193  Повідомлення Риорита » 25 серпня 2011, 11:51

меганудные :)
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60669
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5989
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#194  Повідомлення Волна » 25 серпня 2011, 12:43

Риорита: Акунин -- это коммерческий проект, а не литература. И как проект -- очень даже не дурственно.
А по поводу нового времени, темпа и плотности...Предлагаю свести прочтение романов к размеру рассказа, а рассказов -- к предложению.

Дело в том, что порой одно коротенькое эссе несёт в себе гораздо больше смысловой и эстетической нагрузки, чем многостраничные талмуды.

Слэш во многом прав. В нас век скоростей трудно выкроить время, чтобы сесть и спокойно прочитать пусть и мегаинтересный, полезный, но излишне монументальный труд. И ещё труднее освободить мозги для того, что бы они смогли пробиться через велеречивость и многобуквие классиков и вычленить оттуда основную фабулу произведения. Да, это всё печально и это очень плохо, бесспорно. Но так уж есть. И человечество вряд ли уже затормозит и, значит, надо идти другим путём - разгонять литературу.

И ещё. Знаете, когда я читала Фрая - я не могла избавиться от ощущения, что я где-то что-то подобное уже читала. И только через время дошло - это же Кант. Ну то есть переделка, популяризация некоторых идей Канта. То есть можно же даже вот в такое легковесное, не имеющее особой художественной ценности, чтиво внести моменты, которые будут передавать читателю довольно таки глубинные мысли. И они при этом не будут тошнотворно нудными...

Опять же всё имхо.
"Потому что если ничего не говорить, то никого не расстроишь. Это знают все почти восьмилетние дети"(с)

Волна

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20705
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:40
Бали репутації: 2800
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#195  Повідомлення Молчунья » 25 серпня 2011, 13:02

Волна: Слэш во многом прав. В нас век скоростей трудно выкроить время, чтобы сесть и спокойно прочитать пусть и мегаинтересный, полезный, но излишне монументальный труд. И ещё труднее освободить мозги для того, что бы они смогли пробиться через велеречивость и многобуквие классиков и вычленить оттуда основную фабулу произведения. Да, это всё печально и это очень плохо, бесспорно. Но так уж есть. И человечество вряд ли уже затормозит и, значит, надо идти другим путём - разгонять литературу.

В смысле, разгонять? Типа, ну её, куда подальше?

Молчунья

Аватар користувача
За 4 000 сообщений
 
Повідомлення: 4961
Зареєстрований:
17 березня 2011, 16:47
Бали репутації: 395

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#196  Повідомлення Волна » 25 серпня 2011, 13:08

Молчунья: В смысле, разгонять? Типа, ну её, куда подальше?

Не, ну в том смысле, что надо ускорять, более конкретизировать. Не размазывать сопли и душевные терзания героев на десятки страниц ( как у того же Достоевкого, например :hahaha: бедолага небось в гробу крутится последние дни ), а более компактно всё это делать.
Время романов, имхо - в прошлом.
"Потому что если ничего не говорить, то никого не расстроишь. Это знают все почти восьмилетние дети"(с)

Волна

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20705
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:40
Бали репутації: 2800
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#197  Повідомлення Aspaziya » 25 серпня 2011, 13:57

Волна: Не, ну в том смысле, что надо ускорять, более конкретизировать. Не размазывать сопли и душевные терзания героев на десятки страниц ( как у того же Достоевкого, например :hahaha: бедолага небось в гробу крутится последние дни ), а более компактно всё это делать.
Время романов, имхо - в прошлом.

отэто ты прогнала! :twisted:
читаю сейчас вполне такого современного японского писателя, Юкио Мисима, его серию "Море изобилия"
Так вот, там первый роман такооой длинный, но такой классный! :good:
короче его сделать - лучше вообще ничего не делать, да.
А Мишель Фейбер, который вообще стал публиковаться только в 1998 году, его "Багровый лепесток и белый" - мегадлинная вещь, ну дык это ВЕЩЬ!!
не, насчет того, что все должно превратиться в эссэ - ты не права, ИМХО :)
горить-палає техніка ворожа. Рідна Україна переможе

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#198  Повідомлення Natali723 » 25 серпня 2011, 14:04

Aspaziya: отэто ты прогнала! :twisted:
читаю сейчас вполне такого современного японского писателя, Юкио Мисима, его серию "Море изобилия"
Так вот, там первый роман такооой длинный, но такой классный! :good:
короче его сделать - лучше вообще ничего не делать, да.
А Мишель Фейбер, который вообще стал публиковаться только в 1998 году, его "Багровый лепесток и белый" - мегадлинная вещь, ну дык это ВЕЩЬ!!
не, насчет того, что все должно превратиться в эссэ - ты не права, ИМХО :)

ППКС :yes:

Natali723

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20949
Зареєстрований:
22 березня 2011, 22:30
Бали репутації: 2707
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#199  Повідомлення Чертенок No13 » 25 серпня 2011, 14:12

Aspaziya: отэто ты прогнала! :twisted:
читаю сейчас вполне такого современного японского писателя, Юкио Мисима, его серию "Море изобилия"
Так вот, там первый роман такооой длинный, но такой классный! :good:
короче его сделать - лучше вообще ничего не делать, да.
А Мишель Фейбер, который вообще стал публиковаться только в 1998 году, его "Багровый лепесток и белый" - мегадлинная вещь, ну дык это ВЕЩЬ!!
не, насчет того, что все должно превратиться в эссэ - ты не права, ИМХО :)

Согласна. Все от писателя зависит. Кто-то (типа меня :D ) умудряется все в эссе уложить, и если будет стараться "работать на количество" - будет много "воды" и не интересно, такая себе "Обручка" на 900 серий. А кому-то именно масштаб романа, и только он, даст возможность раскрыть идею полностью.
Хай ті фашисти ідуть
нахєр з України

Чертенок No13

Аватар користувача
За 71 000 сообщений
Секси-модератор
 
Повідомлення: 71066
Зареєстрований:
13 березня 2011, 19:21
Звідки: Asgard
Бали репутації: 5951

Re: Школьный курс литературы

Повідомлення номер:#200  Повідомлення ainm cleite » 25 серпня 2011, 14:25

Чертенок No13: Согласна. Все от писателя зависит. Кто-то (типа меня :D ) умудряется все в эссе уложить, и если будет стараться "работать на количество" - будет много "воды" и не интересно, такая себе "Обручка" на 900 серий. А кому-то именно масштаб романа, и только он, даст возможность раскрыть идею полностью.

А Вы писатель? :S

ainm cleite

Аватар користувача
За 7 000 сообщений
 
Повідомлення: 7136
Зареєстрований:
13 березня 2011, 23:53
Бали репутації: 458

Розділ Статистика

Повернутись до Пикник

cron