Раздаём и получаем умные и полезные советы.

Прописка теперь только в ЦНАП


Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#121  Сообщение поручик » 22 ноя 2018, 15:45

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Почему было не сделать прописку в паспорте - ?
На пластиковых правах она была с самого начала.
Думаю, вечная тема "прописка совковый архаизм, но без нее никуда". Поэтому в паспорте ее как бы нет)

Она там есть.

поручик

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3203
Зарегистрирован:
01 ноя 2012, 10:51
Пол: Мужской
Баллы репутации: 95

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#122  Сообщение Booker » 22 ноя 2018, 15:52

В новом паспорте есть даже место (в электронном смысле) под прописку. Но что-то не урегулировано в законодательном смысле. Вроде как форму паспорта утвердили, а допиливать его до приемлемого уровня теперь никому, видимо, не интересно.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 50 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 50244
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 22:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3873

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#123  Сообщение Вика » 22 ноя 2018, 15:52

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: А мне вот интересно.
Сейчас вместо паспорта-книжки выдают некий кусочек пластика с черно-белой фотографией.
Пластик красивый, называет ID карточкой.. все хорошо.
Только это паспорт недействителен без бумажки с ИНН и бумажки с пропиской.
Зачем было делать такой красивый паспорт, если он недействителен без советской бумажки?
Бумажки, которая рвётся, мнётся и выглядит отвратно.

ИНН в паспорте указан. А требуют потому, что везде старые требования, которые никто не менял. И они привязаны к паспорту старого образца.
По поводу прописки да, это отдельная бумага.
Насколько я поняла, со временем по коду паспорта у всех (банки, госы, полиция и т.п.) можно будет всю инфу увидеть в единой базе. Но когда это время наконец придет - хз.
На карточке же нет и данных о замужествах-разводах тоже.
А при разводах даже в старых паспортах уже не ставят никаких печатей. Только решение суда на руках.

Вика

Аватара пользователя
За 25 000 сообщений
Мемориальный
 
Сообщения: 25254
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 11:41
Откуда: Харьков, Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 1506

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#124  Сообщение поручик » 22 ноя 2018, 16:01

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
ИНН в паспорте указан. А требуют потому, что везде старые требования, которые никто не менял. И они привязаны к паспорту старого образца.
По поводу прописки да, это отдельная бумага.
Насколько я поняла, со временем по коду паспорта у всех (банки, госы, полиция и т.п.) можно будет всю инфу увидеть в единой базе. Но когда это время наконец придет - хз.
На карточке же нет и данных о замужествах-разводах тоже.
А при разводах даже в старых паспортах уже не ставят никаких печатей. Только решение суда на руках.


Они уже столько грантов распилили под это дело, что там 100 баз можно было создать.

Да и данные о прописке есть.
Лежат в открытом виде, читаются десятибаксовой читалкой. Писать не пробовали, так как незаконно.

поручик

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3203
Зарегистрирован:
01 ноя 2012, 10:51
Пол: Мужской
Баллы репутации: 95

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#125  Сообщение Лев » 22 ноя 2018, 16:07

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:

Они уже столько грантов распилили под это дело, что там 100 баз можно было создать.

Да и данные о прописке есть.
Лежат в открытом виде, читаются десятибаксовой читалкой. Писать не пробовали, так как незаконно.

там RFID?
а где написано, что писать незаконно?
гражданских отсечь, сюда подтянуть особовый склад и йду я серед особового складу

Лев

Аватара пользователя
За 4 000 сообщений
 
Сообщения: 4416
Зарегистрирован:
26 дек 2017, 15:49
Откуда: Харьков
Пол: Мужской
Баллы репутации: 177
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#126  Сообщение поручик » 22 ноя 2018, 16:11

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
там RFID?
а где написано, что писать незаконно?


Блин, ну здравый смысл должен быть )))
Паспорт - собственность Украины и его подделка незаконны.

Но тупость и вороватость поражают. Главное - выдать пластиковую херовинку. Чтобы презик помахал на очередной конференции. А что с ней потом делать - никто не дал себе труда подумать :SYU:

поручик

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3203
Зарегистрирован:
01 ноя 2012, 10:51
Пол: Мужской
Баллы репутации: 95

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#127  Сообщение Лев » 22 ноя 2018, 16:17

и вы прямо вот свой паспорт клали на десятибаксовую читалку, да?
гражданских отсечь, сюда подтянуть особовый склад и йду я серед особового складу

Лев

Аватара пользователя
За 4 000 сообщений
 
Сообщения: 4416
Зарегистрирован:
26 дек 2017, 15:49
Откуда: Харьков
Пол: Мужской
Баллы репутации: 177
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#128  Сообщение Indie » 22 ноя 2018, 18:01

Ну, немцы прописку на пластиковом паспорте вполне себе печатают. В случае изменения прописки - клеят сверху стикер с новым адресом. Без этого совкового архаизма в Европах никак.

Indie

За 16 000 сообщений
 
Сообщения: 16608
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:45
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 1337
Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#129  Сообщение Лев » 25 ноя 2018, 18:05

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Народные депутаты зарегистрировали законопроект, призванный дерегулировать услугу регистрации места проживания.


К слову, если предложенная редакция законопроекта №9218 "О свободе передвижения и свободном выборе места жительства в Украине" устоит в изначальной редакции, и за него проголосуют в целом, то закон со своими новыми правилами и механизмами вступит в силу с 1 января 2021 года.
Чтобы понять, какие же возможности могут появиться для граждан с 2021 года, предлагаю "заглянуть" в будущее.

Итак, 1 января 2021 года.

Некий гражданин по имени, например, Василий, проснувшись утром, подошел к компьютеру и скучающим взглядом начал просматривать в Интернете новостную ленту.

Его взгляд остановился на новости, которая большими буквами сообщала "ДЕКЛАРАТИВНАЯ РЕГИСТРАЦИЯ МЕСТА ЖИТЕЛЬСТВА".

Будучи в принципе человеком веселым и азартным, Василий подумал: отлично я пошучу над своим другом! Пройдясь по коридору, Василий нашел телефон и бумажник с паспортом своего друга, который мило посапывал в соседней комнате после проведенного праздника.

Умостившись в своем удобном кресле, Василий в Едином государственном портале административных услуг создал персональный кабинет на имя своего друга, воспользовавшись возможностью его электронной идентификации с помощью банковской карточки.

Там же Василий заполнил онлайн-заявку об изменении места жительства своего друга, воспользовавшись данными его паспорта.

О новом месте жительства своего товарища Василий задумывался недолго, ведь тот всегда мечтал жить где-то в центре Киева. Чего уж мелочится, подумал Василий, забивая наугад адрес – город Киев, улица Банковая, дом Х, квартира Х.

Заполнив онлайн-заявку, Василий, хихикая над своей шуткой и довольный собой, положил все вещи друга на место. Теперь ВСЕ будут знать, что его друг живет на улице Банковой.

Второго января день у друга Василия прошел обычно. Новогодние праздники подходили к завершению, и он собирался новый год прожить без невзгод.

Ничего не предвещало никаких проблем до того момента, пока в его собственную квартиру в одно прекрасное утро не вломился исполнитель с определением суда о принудительном вхождении в помещение.

Как друг Василия не кричал и не возмущался, пытаясь этого самого исполнителя выставить за двери, все было бесполезно. Вызов полиции также ничего не дал, так как исполнитель имел полное право находиться в его квартире.

Какое же полное право, бормотал друг Василия, не понимая, что происходит. Денег в долг он не брал, задолженности ни перед кем не имеет. Да и судебных дел никаких у него не было.

Когда кошмар с исполнителем и полицией закончился, у друга Василия на руках остался акт описи имущества должника. Ничего не понимая, побрел друг Василия к адвокату за помощью юридической.

Как выяснилось в дальнейшем, Третий окружной суд города Киева рассмотрел дело по иску некой коллекторской компании о взыскании с друга Василия приличной суммы, якобы задолженности. Судебное решение вступило в силу.

Друг Василия, понятное дело, никаких повесток не получал, так как все процессуальные документы отправлялись судом по месту его регистрации – на Банковую.

Не слышал он и про коллекторскую компанию, которая, как оказалось, предоставила в суд договор, который друг Василия никогда не подписывал.

Коллекторская компания обратилась в исполнительную службу для принудительного исполнения судебного решения. В процессе удалось установить, что "должник" по месту регистрации не проживает, но у него имеется в собственности квартира, которую и было решено выставить на торги, чтобы погасить задолженность перед коллекторской компанией.

Далее последовала неожиданная встреча друга Василия с исполнителем в своей квартире. Несмотря на то, что адвокат достаточно быстро выяснил все обстоятельства дела и начал сразу же предпринимать действия для защиты интересов подзащитного, квартиру Василия успели выставить на торги как имущество должника.

Коллекторская компания обратилась в правоохранительные органы с заявлением по факту невыполнения и препятствования выполнению решения Третьего окружного суда города Киева другом Василия.

Открыто уголовное производство, и друга Василия начали вызывать на допросы. У друга Василия началась другая, доселе неведомая ему жизнь…

Итог: благодаря правильно спланированным действиям адвоката друг Василия право на свою квартиру сохранил. Решение Третьего окружного суда города Киева было пересмотрено в апелляционном порядке, и было установлено, что друг Василия никакой задолженности перед коллекторской компанией не имеет.

Исполнительное производство закрыто. Уголовное производство закрыто. Неверно зарегистрированное место жительство изменено на действительное.

Но чего это стоило?!

А началось все даже не с банальной шутки Василия, а с закона, согласно которому стало возможно декларативно зарегистрировать свое место жительства без необходимости подтверждать свое право проживать в таком жилище.

Все повестки о вызове на судебные заседания, все письма государственного исполнителя отправлялись другу Василия по адресу, указанному в реестре, а именно на улицу Банковую, дом Х, квартира Х.

Формальности были соблюдены. Грубое нарушение прав друга Василия на справедливый суд, на состязательность в судебном процессе, на защиту своих интересов повлек всего лишь принятый законодателем механизм декларативной регистрации места жительства и глупая шутка друга.

Друг Василия понес огромные для себя материальные затраты, испытывал невероятное нервное напряжение и, возможно, желание уехать из страны, в которой у тебя "законно" могут забрать твое имущество.

Но это еще не все. Чуть позже друг Василия получил судебную повестку с вызовом на рассмотрение дела по факту совершения административного правонарушения.

Так, с 2021 года Кодекс Украины об административных правонарушениях был дополнен новой нормой (ст. 197-1), согласно которой предоставление недостоверных сведений с целью регистрации места жительства влечет за собой наложение штрафа в размере от 850 гривен до 1700 гривен.

Юридически ведь именно друг Василия предоставил недостоверные сведения о своем месте жительства – изменил место жительство через свой личный электронный кабинет, указал свои паспортные данные, расплатился за предоставление административный услуг с помощью своей банковской карточки.

Собственники той самой квартиры Х в доме Х по улице Банковой в городе Киеве также обратились в суд о взыскании с друга Василия ущерба, который был им нанесен.

Все это время приходили к ним разные люди и с коллекторской компании, и с местного совета, и государственный исполнитель. Даже следователь отделения полиции вызывал на допрос.

Собственникам квартиры на Банковой приходилось давать пояснения, объяснения, тратить свое время на ненужные им визиты в отделение полиции, писать жалобы (заявления).

Более того, кому будет приятно, что в твоей квартире зарегистрировано некое лицо, о котором ты вообще никогда не слышал, и ввиду регистрации которого, ты как собственник квартиры сталкиваешься с необходимостью защищаться.

Право собственников квартиры на Банковой на уважение личной жизни и своего жилища, гарантируемые Конвенцией о защите прав человека и основных свобод, были также ограничены.

И причиной тому стал всего лишь принятый законодателем механизм декларативной регистрации места жительства.

Похожих историй с 2021 года может быть много. Возможно, в Нидерландах, Германии, Латвии декларативный принцип регистрации места жительства успешно применяется, как указывают инициаторы законопроекта №9218.

Но Украина, по моему мнению, еще к подобному не готова.
гражданских отсечь, сюда подтянуть особовый склад и йду я серед особового складу

Лев

Аватара пользователя
За 4 000 сообщений
 
Сообщения: 4416
Зарегистрирован:
26 дек 2017, 15:49
Откуда: Харьков
Пол: Мужской
Баллы репутации: 177
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#130  Сообщение Booker » 25 ноя 2018, 18:51

Если на каждый законопроект обращать внимание, никаких фельетонов не хватит.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 50 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 50244
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 22:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3873

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#131  Сообщение Lorienta » 25 ноя 2018, 18:53

Даже смотреть не хочется. С теми справками с QR кодом и припиской что они не несут ответственности за прописанных до 04.2016 и так пока много проблем.
Лориэнта

Lorienta

Аватара пользователя
За 15 000 сообщений
 
Сообщения: 15757
Зарегистрирован:
07 сен 2014, 17:00
Откуда: Kharkov
Пол: Женский
Баллы репутации: 1821
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#132  Сообщение Волна » 27 ноя 2018, 22:15

Чуть не забыла, мелкая таки с паспортом. Как я и предполагала - с третьего раза. Оказалось, что актуализацию теперь надо делать не только при оформлении, но и при получении, уже с новыми данными :FGU
"Накапал четыреста капель валерьянки, смешал с кока-колой, вылил в кофе, добавил валокордину и выпил стоя: за бесконечность лернейской гидры." (с)

Волна

Аватара пользователя
За 15 000 сообщений
 
Сообщения: 15740
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 2199
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#133  Сообщение Нюша » 27 ноя 2018, 22:17

Значит, уже не мелкая)
И теперь доктора говорят, что я поэтому такой сравнительно весёлый и добродушный.

Нюша

Аватара пользователя
За 26 000 сообщений
 
Сообщения: 26075
Зарегистрирован:
10 май 2013, 17:58
Откуда: Харьков
Пол: Женский
Баллы репутации: 2731
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#134  Сообщение Волна » 27 ноя 2018, 22:20

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Значит, уже не мелкая)

Не хочу :L , пусть будет мелкой ещё.. ну хотя бы года 4-5.
(вот только куда этот паспорт прятать? он же меньше/тоньше банковской карточки. потерять - раз чихнуть)
"Накапал четыреста капель валерьянки, смешал с кока-колой, вылил в кофе, добавил валокордину и выпил стоя: за бесконечность лернейской гидры." (с)

Волна

Аватара пользователя
За 15 000 сообщений
 
Сообщения: 15740
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:40
Пол: Женский
Баллы репутации: 2199
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#135  Сообщение Naoko » 27 ноя 2018, 22:44

В обложку для паспорта, например.
Главное, в файлы не класть. Он оттуда выскальзывает незамеченным.

Naoko

Аватара пользователя
За 18 000 сообщений
 
Сообщения: 18198
Зарегистрирован:
08 июн 2012, 12:07
Пол: Женский
Баллы репутации: 1343
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#136  Сообщение Booker » 27 ноя 2018, 22:46

Есть же обложки для постоянных-студенческих. Они достаточно толстые.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 50 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 50244
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 22:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3873

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#137  Сообщение Татьянка » 27 ноя 2018, 22:53

Есть и специальные футляры для айди карт.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 53 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 53277
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 4196
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#138  Сообщение Гоцман » 27 ноя 2018, 22:55

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Не хочу :L , пусть будет мелкой ещё.. ну хотя бы года 4-5.
(вот только куда этот паспорт прятать? он же меньше/тоньше банковской карточки. потерять - раз чихнуть)

разве он не по размеру банковских карт?

Гоцман

Аватара пользователя
За 17 000 сообщений
 
Сообщения: 17283
Зарегистрирован:
16 ноя 2015, 12:39
Откуда: кинотеатр Родина
Пол: Мужской
Баллы репутации: 1410
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#139  Сообщение Вика » 27 ноя 2018, 22:56

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Есть же обложки для постоянных-студенческих. Они достаточно толстые.

У сына раскладушка небольшого размера. Там у него все документы и банковские карты
А вообще уже полно в продаже чехлов для таких паспортов

Вика

Аватара пользователя
За 25 000 сообщений
Мемориальный
 
Сообщения: 25254
Зарегистрирован:
14 мар 2011, 11:41
Откуда: Харьков, Украина
Пол: Женский
Баллы репутации: 1506

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Номер сообщения:#140  Сообщение Риорита » 27 ноя 2018, 23:10

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Не хочу :L , пусть будет мелкой ещё.. ну хотя бы года 4-5.
(вот только куда этот паспорт прятать? он же меньше/тоньше банковской карточки. потерять - раз чихнуть)

Как раз через 4 новый получать.
Бога нет, но он существует (с)

Риорита

Аватара пользователя
За 52 000 сообщений
 
Сообщения: 52212
Зарегистрирован:
22 авг 2011, 16:15
Пол: Женский
Баллы репутации: 4583
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Раздел Статистика

Вернуться в Шпаргалка