Раздаём и получаем умные и полезные советы.

Прописка теперь только в ЦНАП


Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#121  Повідомлення поручик » 22 листопада 2018, 15:45

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Почему было не сделать прописку в паспорте - ?
На пластиковых правах она была с самого начала.
Думаю, вечная тема "прописка совковый архаизм, но без нее никуда". Поэтому в паспорте ее как бы нет)

Она там есть.

поручик

Аватар користувача
За 1 000 сообщений
 
Повідомлення: 1997
Зареєстрований:
01 листопада 2012, 10:51
Бали репутації: 95

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#122  Повідомлення Booker » 22 листопада 2018, 15:52

В новом паспорте есть даже место (в электронном смысле) под прописку. Но что-то не урегулировано в законодательном смысле. Вроде как форму паспорта утвердили, а допиливать его до приемлемого уровня теперь никому, видимо, не интересно.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74228
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#123  Повідомлення Вика » 22 листопада 2018, 15:52

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: А мне вот интересно.
Сейчас вместо паспорта-книжки выдают некий кусочек пластика с черно-белой фотографией.
Пластик красивый, называет ID карточкой.. все хорошо.
Только это паспорт недействителен без бумажки с ИНН и бумажки с пропиской.
Зачем было делать такой красивый паспорт, если он недействителен без советской бумажки?
Бумажки, которая рвётся, мнётся и выглядит отвратно.

ИНН в паспорте указан. А требуют потому, что везде старые требования, которые никто не менял. И они привязаны к паспорту старого образца.
По поводу прописки да, это отдельная бумага.
Насколько я поняла, со временем по коду паспорта у всех (банки, госы, полиция и т.п.) можно будет всю инфу увидеть в единой базе. Но когда это время наконец придет - хз.
На карточке же нет и данных о замужествах-разводах тоже.
А при разводах даже в старых паспортах уже не ставят никаких печатей. Только решение суда на руках.

Вика

Аватар користувача
За 22 000 сообщений
Пользователь умер
 
Повідомлення: 22455
Зареєстрований:
14 березня 2011, 11:41
Звідки: Харьков, Украина
Бали репутації: 1506

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#124  Повідомлення поручик » 22 листопада 2018, 16:01

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
ИНН в паспорте указан. А требуют потому, что везде старые требования, которые никто не менял. И они привязаны к паспорту старого образца.
По поводу прописки да, это отдельная бумага.
Насколько я поняла, со временем по коду паспорта у всех (банки, госы, полиция и т.п.) можно будет всю инфу увидеть в единой базе. Но когда это время наконец придет - хз.
На карточке же нет и данных о замужествах-разводах тоже.
А при разводах даже в старых паспортах уже не ставят никаких печатей. Только решение суда на руках.


Они уже столько грантов распилили под это дело, что там 100 баз можно было создать.

Да и данные о прописке есть.
Лежат в открытом виде, читаются десятибаксовой читалкой. Писать не пробовали, так как незаконно.

поручик

Аватар користувача
За 1 000 сообщений
 
Повідомлення: 1997
Зареєстрований:
01 листопада 2012, 10:51
Бали репутації: 95

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#125  Повідомлення Лев » 22 листопада 2018, 16:07

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:

Они уже столько грантов распилили под это дело, что там 100 баз можно было создать.

Да и данные о прописке есть.
Лежат в открытом виде, читаются десятибаксовой читалкой. Писать не пробовали, так как незаконно.

там RFID?
а где написано, что писать незаконно?
я в реке. пусть река сама несёт меня

Лев

Аватар користувача
За 22 000 сообщений
 
Повідомлення: 22518
Зареєстрований:
26 грудня 2017, 15:49
Звідки: Икстлан
Бали репутації: 802
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#126  Повідомлення поручик » 22 листопада 2018, 16:11

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
там RFID?
а где написано, что писать незаконно?


Блин, ну здравый смысл должен быть )))
Паспорт - собственность Украины и его подделка незаконны.

Но тупость и вороватость поражают. Главное - выдать пластиковую херовинку. Чтобы презик помахал на очередной конференции. А что с ней потом делать - никто не дал себе труда подумать :SYU:

поручик

Аватар користувача
За 1 000 сообщений
 
Повідомлення: 1997
Зареєстрований:
01 листопада 2012, 10:51
Бали репутації: 95

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#127  Повідомлення Лев » 22 листопада 2018, 16:17

и вы прямо вот свой паспорт клали на десятибаксовую читалку, да?
я в реке. пусть река сама несёт меня

Лев

Аватар користувача
За 22 000 сообщений
 
Повідомлення: 22518
Зареєстрований:
26 грудня 2017, 15:49
Звідки: Икстлан
Бали репутації: 802
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#128  Повідомлення Indie » 22 листопада 2018, 18:01

Ну, немцы прописку на пластиковом паспорте вполне себе печатают. В случае изменения прописки - клеят сверху стикер с новым адресом. Без этого совкового архаизма в Европах никак.

Indie

За 15 000 сообщений
 
Повідомлення: 15074
Зареєстрований:
13 березня 2011, 17:45
Бали репутації: 1345

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#129  Повідомлення Лев » 25 листопада 2018, 18:05

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Народные депутаты зарегистрировали законопроект, призванный дерегулировать услугу регистрации места проживания.


К слову, если предложенная редакция законопроекта №9218 "О свободе передвижения и свободном выборе места жительства в Украине" устоит в изначальной редакции, и за него проголосуют в целом, то закон со своими новыми правилами и механизмами вступит в силу с 1 января 2021 года.
Чтобы понять, какие же возможности могут появиться для граждан с 2021 года, предлагаю "заглянуть" в будущее.

Итак, 1 января 2021 года.

Некий гражданин по имени, например, Василий, проснувшись утром, подошел к компьютеру и скучающим взглядом начал просматривать в Интернете новостную ленту.

Его взгляд остановился на новости, которая большими буквами сообщала "ДЕКЛАРАТИВНАЯ РЕГИСТРАЦИЯ МЕСТА ЖИТЕЛЬСТВА".

Будучи в принципе человеком веселым и азартным, Василий подумал: отлично я пошучу над своим другом! Пройдясь по коридору, Василий нашел телефон и бумажник с паспортом своего друга, который мило посапывал в соседней комнате после проведенного праздника.

Умостившись в своем удобном кресле, Василий в Едином государственном портале административных услуг создал персональный кабинет на имя своего друга, воспользовавшись возможностью его электронной идентификации с помощью банковской карточки.

Там же Василий заполнил онлайн-заявку об изменении места жительства своего друга, воспользовавшись данными его паспорта.

О новом месте жительства своего товарища Василий задумывался недолго, ведь тот всегда мечтал жить где-то в центре Киева. Чего уж мелочится, подумал Василий, забивая наугад адрес – город Киев, улица Банковая, дом Х, квартира Х.

Заполнив онлайн-заявку, Василий, хихикая над своей шуткой и довольный собой, положил все вещи друга на место. Теперь ВСЕ будут знать, что его друг живет на улице Банковой.

Второго января день у друга Василия прошел обычно. Новогодние праздники подходили к завершению, и он собирался новый год прожить без невзгод.

Ничего не предвещало никаких проблем до того момента, пока в его собственную квартиру в одно прекрасное утро не вломился исполнитель с определением суда о принудительном вхождении в помещение.

Как друг Василия не кричал и не возмущался, пытаясь этого самого исполнителя выставить за двери, все было бесполезно. Вызов полиции также ничего не дал, так как исполнитель имел полное право находиться в его квартире.

Какое же полное право, бормотал друг Василия, не понимая, что происходит. Денег в долг он не брал, задолженности ни перед кем не имеет. Да и судебных дел никаких у него не было.

Когда кошмар с исполнителем и полицией закончился, у друга Василия на руках остался акт описи имущества должника. Ничего не понимая, побрел друг Василия к адвокату за помощью юридической.

Как выяснилось в дальнейшем, Третий окружной суд города Киева рассмотрел дело по иску некой коллекторской компании о взыскании с друга Василия приличной суммы, якобы задолженности. Судебное решение вступило в силу.

Друг Василия, понятное дело, никаких повесток не получал, так как все процессуальные документы отправлялись судом по месту его регистрации – на Банковую.

Не слышал он и про коллекторскую компанию, которая, как оказалось, предоставила в суд договор, который друг Василия никогда не подписывал.

Коллекторская компания обратилась в исполнительную службу для принудительного исполнения судебного решения. В процессе удалось установить, что "должник" по месту регистрации не проживает, но у него имеется в собственности квартира, которую и было решено выставить на торги, чтобы погасить задолженность перед коллекторской компанией.

Далее последовала неожиданная встреча друга Василия с исполнителем в своей квартире. Несмотря на то, что адвокат достаточно быстро выяснил все обстоятельства дела и начал сразу же предпринимать действия для защиты интересов подзащитного, квартиру Василия успели выставить на торги как имущество должника.

Коллекторская компания обратилась в правоохранительные органы с заявлением по факту невыполнения и препятствования выполнению решения Третьего окружного суда города Киева другом Василия.

Открыто уголовное производство, и друга Василия начали вызывать на допросы. У друга Василия началась другая, доселе неведомая ему жизнь…

Итог: благодаря правильно спланированным действиям адвоката друг Василия право на свою квартиру сохранил. Решение Третьего окружного суда города Киева было пересмотрено в апелляционном порядке, и было установлено, что друг Василия никакой задолженности перед коллекторской компанией не имеет.

Исполнительное производство закрыто. Уголовное производство закрыто. Неверно зарегистрированное место жительство изменено на действительное.

Но чего это стоило?!

А началось все даже не с банальной шутки Василия, а с закона, согласно которому стало возможно декларативно зарегистрировать свое место жительства без необходимости подтверждать свое право проживать в таком жилище.

Все повестки о вызове на судебные заседания, все письма государственного исполнителя отправлялись другу Василия по адресу, указанному в реестре, а именно на улицу Банковую, дом Х, квартира Х.

Формальности были соблюдены. Грубое нарушение прав друга Василия на справедливый суд, на состязательность в судебном процессе, на защиту своих интересов повлек всего лишь принятый законодателем механизм декларативной регистрации места жительства и глупая шутка друга.

Друг Василия понес огромные для себя материальные затраты, испытывал невероятное нервное напряжение и, возможно, желание уехать из страны, в которой у тебя "законно" могут забрать твое имущество.

Но это еще не все. Чуть позже друг Василия получил судебную повестку с вызовом на рассмотрение дела по факту совершения административного правонарушения.

Так, с 2021 года Кодекс Украины об административных правонарушениях был дополнен новой нормой (ст. 197-1), согласно которой предоставление недостоверных сведений с целью регистрации места жительства влечет за собой наложение штрафа в размере от 850 гривен до 1700 гривен.

Юридически ведь именно друг Василия предоставил недостоверные сведения о своем месте жительства – изменил место жительство через свой личный электронный кабинет, указал свои паспортные данные, расплатился за предоставление административный услуг с помощью своей банковской карточки.

Собственники той самой квартиры Х в доме Х по улице Банковой в городе Киеве также обратились в суд о взыскании с друга Василия ущерба, который был им нанесен.

Все это время приходили к ним разные люди и с коллекторской компании, и с местного совета, и государственный исполнитель. Даже следователь отделения полиции вызывал на допрос.

Собственникам квартиры на Банковой приходилось давать пояснения, объяснения, тратить свое время на ненужные им визиты в отделение полиции, писать жалобы (заявления).

Более того, кому будет приятно, что в твоей квартире зарегистрировано некое лицо, о котором ты вообще никогда не слышал, и ввиду регистрации которого, ты как собственник квартиры сталкиваешься с необходимостью защищаться.

Право собственников квартиры на Банковой на уважение личной жизни и своего жилища, гарантируемые Конвенцией о защите прав человека и основных свобод, были также ограничены.

И причиной тому стал всего лишь принятый законодателем механизм декларативной регистрации места жительства.

Похожих историй с 2021 года может быть много. Возможно, в Нидерландах, Германии, Латвии декларативный принцип регистрации места жительства успешно применяется, как указывают инициаторы законопроекта №9218.

Но Украина, по моему мнению, еще к подобному не готова.
я в реке. пусть река сама несёт меня

Лев

Аватар користувача
За 22 000 сообщений
 
Повідомлення: 22518
Зареєстрований:
26 грудня 2017, 15:49
Звідки: Икстлан
Бали репутації: 802
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#130  Повідомлення Booker » 25 листопада 2018, 18:51

Если на каждый законопроект обращать внимание, никаких фельетонов не хватит.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74228
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#131  Повідомлення Lorienta » 25 листопада 2018, 18:53

Даже смотреть не хочется. С теми справками с QR кодом и припиской что они не несут ответственности за прописанных до 04.2016 и так пока много проблем.
Лориэнта

Lorienta

За 24 000 сообщений
 
Повідомлення: 24471
Зареєстрований:
07 вересня 2014, 17:00
Звідки: Kharkov
Бали репутації: 2754
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#132  Повідомлення Волна » 27 листопада 2018, 22:15

Чуть не забыла, мелкая таки с паспортом. Как я и предполагала - с третьего раза. Оказалось, что актуализацию теперь надо делать не только при оформлении, но и при получении, уже с новыми данными :FGU
"Потому что если ничего не говорить, то никого не расстроишь. Это знают все почти восьмилетние дети"(с)

Волна

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20705
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:40
Бали репутації: 2800
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#133  Повідомлення Нюша » 27 листопада 2018, 22:17

Значит, уже не мелкая)

Нюша

Аватар користувача
За 54 000 сообщений
 
Повідомлення: 54557
Зареєстрований:
10 травня 2013, 17:58
Звідки: Харьков
Бали репутації: 4477
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#134  Повідомлення Волна » 27 листопада 2018, 22:20

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Значит, уже не мелкая)

Не хочу :L , пусть будет мелкой ещё.. ну хотя бы года 4-5.
(вот только куда этот паспорт прятать? он же меньше/тоньше банковской карточки. потерять - раз чихнуть)
"Потому что если ничего не говорить, то никого не расстроишь. Это знают все почти восьмилетние дети"(с)

Волна

Аватар користувача
За 20 000 сообщений
 
Повідомлення: 20705
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:40
Бали репутації: 2800
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#135  Повідомлення Naoko » 27 листопада 2018, 22:44

В обложку для паспорта, например.
Главное, в файлы не класть. Он оттуда выскальзывает незамеченным.

Naoko

Аватар користувача
За 22 000 сообщений
 
Повідомлення: 22030
Зареєстрований:
08 червня 2012, 12:07
Бали репутації: 1629
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#136  Повідомлення Booker » 27 листопада 2018, 22:46

Есть же обложки для постоянных-студенческих. Они достаточно толстые.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74228
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#137  Повідомлення Татьянка » 27 листопада 2018, 22:53

Есть и специальные футляры для айди карт.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65756
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6097
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#138  Повідомлення Гоцман » 27 листопада 2018, 22:55

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Не хочу :L , пусть будет мелкой ещё.. ну хотя бы года 4-5.
(вот только куда этот паспорт прятать? он же меньше/тоньше банковской карточки. потерять - раз чихнуть)

разве он не по размеру банковских карт?

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38888
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#139  Повідомлення Вика » 27 листопада 2018, 22:56

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Есть же обложки для постоянных-студенческих. Они достаточно толстые.

У сына раскладушка небольшого размера. Там у него все документы и банковские карты
А вообще уже полно в продаже чехлов для таких паспортов

Вика

Аватар користувача
За 22 000 сообщений
Пользователь умер
 
Повідомлення: 22455
Зареєстрований:
14 березня 2011, 11:41
Звідки: Харьков, Украина
Бали репутації: 1506

Re: Прописка теперь только в ЦНАП

Повідомлення номер:#140  Повідомлення Риорита » 27 листопада 2018, 23:10

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Не хочу :L , пусть будет мелкой ещё.. ну хотя бы года 4-5.
(вот только куда этот паспорт прятать? он же меньше/тоньше банковской карточки. потерять - раз чихнуть)

Как раз через 4 новый получать.
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60669
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5989
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Розділ Статистика

Повернутись до Шпаргалка