Учителям хотят поменять профстандарты

[Lorienta]

Ваше право.

[Lorienta]

Гы, ещё попробуй ребёнку, выдернутого в 7 лет из русской среды, всунуть книгу на русском
Триждывселенские страдания

Кстати да, он у нее уже на русском не читает. Но хотя бы разговаривает, а младший ребенок даже не говорит уже, только с бабушкой-дедушкой, видно понимает что выхода нет

[Паулина]

Кстати да, он у нее уже на русском не читает. Но хотя бы разговаривает, а младший ребенок даже не говорит уже, только с бабушкой-дедушкой, видно понимает что выхода нет

Есть друг, который из русскоязычной семьи, лет с 5 жил в Германии, а после универов поехал работать в сша, теперь вся жизнь на англ (но у него давно свободный. Слава видео играм )
Спрашиваю, на каком языке ты думаешь? Он завис, думал, думал. Говорит «не знаю скорее всего на немецком».
Кстати, оба в/о на немецком получал.
И кстати это тот, который не умеет писать прописью. Как-то не довелось в жизни
Все пропало, я так понимаю

[Нюша]

Ну, моя подруга здесь учила язык с репетитором. Но я не поняла, какая взаимосвязь. Как это противоречит теории о том, что для обучения на иностранном не нужна никакая специальная методика.

[Паулина]

Ну, моя подруга здесь учила язык с репетитором. Но я не поняла, какая взаимосвязь. Как это противоречит теории о том, что для обучения на иностранном не нужна никакая специальная методика.

Я не знаю про что это.
Я про цитату из Статисчки, про выдернутую языковую среду в детстве и дальнейшую невозможность учиться в колледже на своём втором языке.

Дети, живущие в языковой среде не воспринимают этот язык, как иностранный. Он им очень быстро становится родной. Они его не «учат», они его «впитывают». Как когда-то раньше русский не «учили», а «впитывали из среды». Такой прекрасный феномен детского мозга. Хоть русский, хоть английский, хоть даже китайский.

[Нюша]

Я не знаю про что это.
Я про цитату из Статисчки, про выдернутую языковую среду в детстве и дальнейшую невозможность учиться в колледже на своём втором языке.

Дети, живущие в языковой среде не воспринимают этот язык, как иностранный. Он им очень быстро становится родной. Они его не «учат», они его «впитывают». Как когда-то раньше русский не «учили», а «впитывали из среды». Такой прекрасный феномен детского мозга. Хоть русский, хоть английский, хоть даже китайский.

Так я тоже про Стасичкин кивок в сторону репетиторов в примере Лориэнты. И не могу понять, как репетиторы связаны с наличием специальной методики обучения иностранцев в вузе.

[Паулина]

Я ж так понимаю, мы давно уже тут флудим?

Мой бедный сын попадает под все сферы моих интересов, бедняжка
Я иногда над ним экспериментирую.
Слышу он с кем-то говорит «Honestly.. “, “Personally, I don’t recommend...”

И через пару часов типа что-то пишу и спрашиваю у него «А как сказать по-английски «Лично я не советую...»? А как сказать «честно говоря»?
Он зависает. Потом начинает перебирать слова, пока не найдётся подходящее по смыслу. А иногда вообще говорит, что не знает.

Предметы (типа то, что можно изобразить картинкой, ткнуть пальцем) он легко переводит. А в абстракциях зависает. Одну и ту же фразу он знает на обоих языках, но они между собой у него не связаны.

В детстве они «учат» языки «параллельно», не переводя с русского на англ, а по отдельным каналам они проходят. Как в младенчестве - воспринимая в комплексе.

[Паулина]

Так я тоже про Стасичкин кивок в сторону репетиторов в примере Лориэнты. И не могу понять, как репетиторы связаны с наличием специальной методики обучения иностранцев в вузе.

Так значит, мы с тобой на одной стороне баррикады

Я не поддержала мнение

Но если бы она, выдернутая отсюда в 7 лет, пошла там в школу и обучалась на английском, она бы не выучилась на врача.

И дальше про то, что нужен репетитор, чтобы учить английскому, как иностранному, ребёнка, живущего в англоязычной среде.

[Нюша]

Моя подруга так знает медицину - параллельно. Поскольку учила изначально на английском, русские аналоги не всегда сходу может найти.
И думает, скорее всего, на том языке, который в данный момент использует, не переводя. Вообще, надо будет узнать.

[Паулина]

С думает вообще сложно поймать себя.
По сыну видно, что часто он на русский переводит себя.
Типа
- Пойдём туда?
- Это нормально со мной.

То есть он думал на англ и просто перевёл на русский It’s ok with me.
Мы пока верим в то, что что в семье нужно придерживаться строгого правила «русский онли»
Или если прочитал книгу и рассказывает о ней, начинает по-русски, но очень тяжело переключиться, просит «сейчас я быстренько расскажу», рассказывает на англ, а потом уже на русс обсуждаем.

Но мне кажется, по-русски он тоже иногда думает. Когда несколько часов только с нами по-русски говорит. Но он правда и вполне хорошо знает русский, не ломанный, просто словарный запас поменьше, чем в таком возрасте мог бы быть.

[Стасичка]

Ну, моя подруга здесь учила язык с репетитором. Но я не поняла, какая взаимосвязь. Как это противоречит теории о том, что для обучения на иностранном не нужна никакая специальная методика.

Она вначале овладела языком в достаточной для обучения мере.
Дети, которые идут в первый класс и понимают только половину из того, что говорит учитель, теряют и интерес к обучению, и способность догнать материал.
Т.е. раз уж вот - никак без этого говна, то надо вначале обеспечить обучение украинскому дошкольников, а потом учить их на украинском. Или ввести адаптивные программы - учитывающие исходные условия обучения. Может, давать материал медленнее, поясняя незнакомые слова - я не знаю, не специалист

[Стасичка]

Я не знаю про что это.
Я про цитату из Статисчки, про выдернутую языковую среду в детстве и дальнейшую невозможность учиться в колледже на своём втором языке.

Дети, живущие в языковой среде не воспринимают этот язык, как иностранный. Он им очень быстро становится родной. Они его не «учат», они его «впитывают». Как когда-то раньше русский не «учили», а «впитывали из среды». Такой прекрасный феномен детского мозга. Хоть русский, хоть английский, хоть даже китайский.

А. Языковая среда - наше всё.
Но говорил-то я реально о наших русскоязычных детях, которые украиноязычной среды не видят и не увидят, кроме как на уроках.
А возможность нанимать репетиторов есть далеко не у всех.

[Renata]

Она вначале овладела языком в достаточной для обучения мере.
Дети, которые идут в первый класс и понимают только половину из того, что говорит учитель, теряют и интерес к обучению, и способность догнать материал.
Т.е. раз уж вот - никак без этого говна, то надо вначале обеспечить обучение украинскому дошкольников, а потом учить их на украинском. Или ввести адаптивные программы - учитывающие исходные условия обучения. Может, давать материал медленнее, поясняя незнакомые слова - я не знаю, не специалист

без какого говна никак?

[Гермиона]

Надо полагать, украинский язык - то говно, без которого никак.
И это высшая школа, заметьте

[Гермиона]

А. Языковая среда - наше всё.
Но говорил-то я реально о наших русскоязычных детях, которые украиноязычной среды не видят и не увидят, кроме как на уроках.
А возможность нанимать репетиторов есть далеко не у всех.

Бред всё что вы пишите в этой теме.
Дети, которым с детства читают книги на украинском, не говорят что украинский говно, прекрасно общаются и понимают и русский, и украинский. Но ваши дети так вряд ли смогут, у них другие вводные

[Стасичка]

без какого говна никак?

А. Я написал "говно"...
Это машинально, описка, пожалуй, даже так.
Я имел в виду эту совершенно бестолковую украинизацию.

Я украинизацию видел всю свою жизнь. Понимаю, как это должно происходить. Обязательное обучение украинского языка в средних школах - раз. Гос.содержание кучи секций-кружков песни-танца - именно бесплатных, насаждение и развитие культуры, да. Это два. Гос. заказы на качественные переводы модных авторов - книги на украинском. Это - три. Ну, плюс синематограф, как без него.
Любые запреты вызывают только голод и противодействие (это мы можем наблюдать по востребованности рос.телевидения на ЗУ). А отсутствие конкуренции способно зарубить хоть какое развитие.
Мне вообще кажется, было бы разумнее говорить по-русски то что люди должны слышать. А не пхать их слушать РФ, где им скажут совсем иначе.

[Стасичка]

Бред всё что вы пишите в этой теме.
Дети, которым с детства читают книги на украинском, не говорят что украинский говно, прекрасно общаются и понимают и русский, и украинский. Но ваши дети так вряд ли смогут, у них другие вводные

я читал. Более. С пацном занималась классная училка, на украинском же занималась. Но это было единственное место, где с ним общались на украинском.
Что же до бреда... Не всё, что вы не в состоянии понять - бред. Сюрприз?
Вы понимаете слово алгоритм?
Это - последовательность действий по переходу от исходных к желаемому результату.
Если он плох, он всё равно как-то сработает.
Но если неверно оценены вводные - никакой алгоритм должным образом работать не будет. Учебные программы школы - алгоритм. Результатом которого - знания.
И тут волшебная палочка не поможет.

[Стасичка]

Надо полагать, украинский язык - то говно, без которого никак.
И это высшая школа, заметьте

всяк видит то, что хочет.
А я могу отвечать за свои слова, но не за то, как их прочтут.
Вы скандалистка. Я это помню
Но. Общаюсь.
Украинский я знаю и ... даже люблю. Такие навыки требуют реализации. Я с удовольствием слушаю писэнькы, читаю українською...
Я не против украинского. Я против дебилизма.

[Стасичка]

[Renata]

я читал. Более. С пацном занималась классная училка, на украинском же занималась. Но это было единственное место, где с ним общались на украинском.
Что же до бреда... Не всё, что вы не в состоянии понять - бред. Сюрприз?
Вы понимаете слово алгоритм?
Это - последовательность действий по переходу от исходных к желаемому результату.
Если он плох, он всё равно как-то сработает.
Но если неверно оценены вводные - никакой алгоритм должным образом работать не будет. Учебные программы школы - алгоритм. Результатом которого - знания.
И тут волшебная палочка не поможет.

ну у меня двое детей - 10 класс и 2 класс, учатся на украинском с 1 класса, да у младшей он тяжелее идет, старшая возможно все быстрее схватывала в ее возрасте (учитель началки одна и та же, программа у младшей сложнее), но впринципе никаких глобальных сложностей нет, просто неудобства, которые да, надо учиться преодолевать. Но ведь действительно - где им еще обучаться украинскому, если не в школе. Все остальное что вы понаписывали - и про типа описку, и про училку и про алгоритмы, оно говорит просто о вашем субъективном негативном отношении к языку. Пойдите блин к психологу сходите, с такими установками просто будете продолжать давиться своим же гомном негативом.