Новости отовсюду.

Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения


Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#61  Сообщение Гоцман » 12 мар 2018, 09:17

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
смущает связка вскрытие - изменится. я прочитала, что станет обязательным.

так и есть же

Гоцман

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13747
Зарегистрирован:
16 ноя 2015, 13:39
Откуда: кинотеатр Родина
Пол: Мужской
Баллы репутации: 1182
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#62  Сообщение Aspaziya » 12 мар 2018, 09:55

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
так и есть же

в таком случае надо ехать умирать в другую страну
"Итак, я не жалуюсь на изменившиеся времена, не ищу причин, но замечаю перемену." Петрарка

Aspaziya

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30327
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2382
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#63  Сообщение Лев » 12 мар 2018, 09:59

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
в таком случае надо ехать умирать в другую страну

на Васильевский остров я приду умирать (С)
с необрезанным сердцем
и третьей хрустальной ногой

Лев

Аватара пользователя
За 2 000 сообщений
 
Сообщения: 2034
Зарегистрирован:
26 дек 2017, 16:49
Откуда: Харьков
Пол: Мужской
Баллы репутации: 87
Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#64  Сообщение Renata » 12 мар 2018, 10:03

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
А что в ваших профессиональных кругах говорят по поводу этого нововведения?
ничего не говорят, я об этом до форума услышала только от соседки свекрови :), не удосужилась проверить, сегодня если на работе будет время посмотрю что и где реально написано.

Renata

Аватара пользователя
За 17 000 сообщений
 
Сообщения: 17746
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 18:38
Пол: Женский
Баллы репутации: 1334
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#65  Сообщение olikturtle » 12 мар 2018, 10:15

Вот. Интересно почитать первоисточник. Что-нибудь на раде. Вчера начала искать по верхам - только комментарии. Только журналисты.
Человеку не важно где сейчас тело, если мозг в облаках пьёт какао.

olikturtle

Аватара пользователя
За 16 000 сообщений
 
Сообщения: 16788
Зарегистрирован:
05 дек 2014, 20:25
Откуда: Харьков
Пол: Женский
Баллы репутации: 1319
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#66  Сообщение Renata » 12 мар 2018, 10:57

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Вот. Интересно почитать первоисточник. Что-нибудь на раде. Вчера начала искать по верхам - только комментарии. Только журналисты.

На Раде есть закон от 03.10.2017 года, но сайт рады как обычно висит по понедельникам
из более-менее официального Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту
я посмотрела сам закон от 03.10.2017 года и нашла что действующая редакция статьи 243 КПК про порядок привлечения эксперта будет звучать так: Експерт залучається за наявності підстав для проведення експертизи за дорученням слідчого судді чи суду, наданим за клопотанням сторони кримінального провадження.
Т.е. если следователь видит основания для проведения вскрытия раньше он сам выписывал постановления о проведении вскрытии (суд-мед экспертизы), а сейчас будет обращаться в суд с соответствующим ходатайством. Во всем остальном порядок не поменялся.

Renata

Аватара пользователя
За 17 000 сообщений
 
Сообщения: 17746
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 18:38
Пол: Женский
Баллы репутации: 1334
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#67  Сообщение Гоцман » 12 мар 2018, 12:19

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
На Раде есть закон от 03.10.2017 года, но сайт рады как обычно висит по понедельникам
из более-менее официального Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту
я посмотрела сам закон от 03.10.2017 года и нашла что действующая редакция статьи 243 КПК про порядок привлечения эксперта будет звучать так: Експерт залучається за наявності підстав для проведення експертизи за дорученням слідчого судді чи суду, наданим за клопотанням сторони кримінального провадження.
Т.е. если следователь видит основания для проведения вскрытия раньше он сам выписывал постановления о проведении вскрытии (суд-мед экспертизы), а сейчас будет обращаться в суд с соответствующим ходатайством. Во всем остальном порядок не поменялся.

а теперь резюме, если можно...плиз :write:

Гоцман

Аватара пользователя
За 13 000 сообщений
 
Сообщения: 13747
Зарегистрирован:
16 ноя 2015, 13:39
Откуда: кинотеатр Родина
Пол: Мужской
Баллы репутации: 1182
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#68  Сообщение Renata » 12 мар 2018, 12:24

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
а теперь резюме, если можно...плиз :write:
как я поняла - делать вскрытие или нет решается как и раньше, ничего не изменяется, но если надо делать вскрытие - постанову принимает не следователь, а суд. Как оно по факту, не знаю, слава Богу не сталкивалась.

Renata

Аватара пользователя
За 17 000 сообщений
 
Сообщения: 17746
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 18:38
Пол: Женский
Баллы репутации: 1334
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#69  Сообщение Гермиона » 14 мар 2018, 12:40

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: как я поняла - делать вскрытие или нет решается как и раньше, ничего не изменяется, но если надо делать вскрытие - постанову принимает не следователь, а суд. Как оно по факту, не знаю, слава Богу не сталкивалась.

Щодо фейку про "заборону поховання без суду":

"ПОХОВАННЯ БЕЗ ЗМІН
Розповсюджується інформація, що з 15.03.2018 поховати померлих можна буде лише після дозволу суду.
Це не зовсім відповідає дійсності.
За новелами кримінально-процесуального кодексу України будь-яку експертизу, в тому числі судово-медичну, з 15.03.2018 призначатиме слідчий суддя.
Але ж не забувайте, що експертиза проводиться лише в межах кримінального провадження!
А тепер задайте собі питання: невже всі трупи «кримінальні»? Ні.
Експертиза потрібна буде у випадках насильницької смерті, а проводитиметься під час досудового розслідування лише після реєстрації повідомлення про кримінальне правопорушення! Також саме експерт видає лікарське свідоцтво про смерть, якщо вона настала внаслідок травми, отруєння, струму чи інших зовнішніх факторів; штучного аборту, який зроблено не в медзакладі; раптово у дітей віком до 1 року; якщо особа померлого не встановлена.
Тому зберігайте спокій, шановні читачі! Якщо людина померла природньою смертю, її близькі і родичі не відчують на собі дію нововведень кримінально-процесуального законодавства!
Правила поховання в Україні не змінились!"
Олександра Жуковська - Суддя Дубенського міськрайонного суду Рівненської області (Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту)

задолбали уже эти сми. какого бы вопроса ни коснулись, дилетантские выводы и паника на всю страну. какого хрена? и никакой ответственности же.

Гермиона

Аватара пользователя
За 5 000 сообщений
 
Сообщения: 5915
Зарегистрирован:
04 окт 2011, 20:42
Пол: Женский
Баллы репутации: 705
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#70  Сообщение Татьянка » 14 мар 2018, 12:45

Насколько я помню, экспертиза проводилась и в случае, если смерть наступила до приезда скорой.
Или человек заснул, и не проснулся, но хроником не был и на учёте в медучреждении не состоял. И ещё куча всяких "или" и "если".
Понятно, что это частности, но с такими частностями столкнуться может каждый.
Это, как с медреформой. Пусть объяснят человеческим языком, как следует поступать родственникам умершего в том или ином случае, куда бежать. Я канцелярский язык плохо воспринимаю.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 52 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 52189
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3976
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 2
2

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#71  Сообщение olikturtle » 14 мар 2018, 13:13

Ну вот, как всегда. Услышал что-то от журналистов - иди читать первоисточник
Человеку не важно где сейчас тело, если мозг в облаках пьёт какао.

olikturtle

Аватара пользователя
За 16 000 сообщений
 
Сообщения: 16788
Зарегистрирован:
05 дек 2014, 20:25
Откуда: Харьков
Пол: Женский
Баллы репутации: 1319
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#72  Сообщение Dav_poltava » 14 мар 2018, 16:36

Для того что бы не повторятся и не повторять, обывательским языком по сему вопросу спешу сообщить.

1. "Зрада" отменяется.

2. С 15 марта действительно вступают в силу изменения (если не отменят конечно)), которые касаются определенных полномочий судов. А именно: с 15 марта "РАЗРЕШЕНИЕ" НА ПРОВЕДЕНИЕ ЭКСПЕРТИЗЫ ТЕЛА ПО ПРИЧИНЕ НАСИЛЬСТВЕННОЙ (!!!) СМЕРТИ будут давать не следователь, а следственный судья.

3. Как и сейчас так и в будущем, это не касается каждого случая смерти. Экспертиза необходима только в том случае если будут признаки насильственной смерти! Если таковых нет, и, например, человек престарелого возраста отдает Богу душу у себя в родном доме, лежа в кровати, - экспертиза НЕ назначается и НЕ проводится!!!


Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту
В погоне за здоровьем, счастьем и властью человек изменит сначала одну свою черту, потом другую, третью и так в конце концов перестанет быть человеком. Юваль Ной Харари

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 89 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 89134
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3439
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#73  Сообщение Татьянка » 14 мар 2018, 18:37

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту

А если в своей кровати умирает не престарелый, а вполне себе молодой человек, тогда что?А если умирает не в постели, а на улице, внезапно?
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 52 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 52189
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3976
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 2
2

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#74  Сообщение olikturtle » 15 мар 2018, 00:08

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
А если в своей кровати умирает не престарелый, а вполне себе молодой человек, тогда что?А если умирает не в постели, а на улице, внезапно?

Ну поживем увидим. Сейчас тоже не все слава богу.
Человеку не важно где сейчас тело, если мозг в облаках пьёт какао.

olikturtle

Аватара пользователя
За 16 000 сообщений
 
Сообщения: 16788
Зарегистрирован:
05 дек 2014, 20:25
Откуда: Харьков
Пол: Женский
Баллы репутации: 1319
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#75  Сообщение Татьянка » 15 мар 2018, 00:09

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Ну поживем увидим. Сейчас тоже не все слава богу.

Я в курсе. К сожалению.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 52 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 52189
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3976
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 2
2

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#76  Сообщение Dav_poltava » 15 мар 2018, 01:13

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
А если в своей кровати умирает не престарелый, а вполне себе молодой человек, тогда что?А если умирает не в постели, а на улице, внезапно?

В смысле "тогда что"???

Экспертиза необходима только в том случае если будут признаки насильственной смерти!
В погоне за здоровьем, счастьем и властью человек изменит сначала одну свою черту, потом другую, третью и так в конце концов перестанет быть человеком. Юваль Ной Харари

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 89 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 89134
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3439
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#77  Сообщение Татьянка » 15 мар 2018, 01:18

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
В смысле "тогда что"???

Было сказано, что экспертиза не назначается, если престарелый человек умер в своей постели. Или долго болел и состоял на учете в медучреждении. А умирают внезапно и молодые.
За последние 14 лет я раз 7 сталкивалась с этой проблемой. Причины смерти были разные, возраст тоже. В 4 случаях отправляли на вскрытие. Именно потому, что смерть наступила до приезда скорой.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 52 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 52189
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3976
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 2
2

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#78  Сообщение Dav_poltava » 15 мар 2018, 01:24

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Было сказано, что экспертиза не назначается, если престарелый человек умер в своей постели. Или долго болел и состоял на учете в медучреждении. А умирают внезапно и молодые.
За последние 14 лет я раз 7 сталкивалась с этой проблемой. Причины смерти были разные, возраст тоже. В 4 случаях отправляли на вскрытие. Именно потому, что смерть наступила до приезда скорой.

Проблема в чем?
В погоне за здоровьем, счастьем и властью человек изменит сначала одну свою черту, потом другую, третью и так в конце концов перестанет быть человеком. Юваль Ной Харари

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 89 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 89134
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3439
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#79  Сообщение Татьянка » 15 мар 2018, 01:34

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Проблема в чем?
Получается, что если требуется решение суда, я теряю время. Если это летом, в жару, потеря даже нескольких часов - критична.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 52 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 52189
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 3976
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''
Предупреждения: 2
2

Re: Хоронить по-новому: в Украине вступают в силу новые правила захоронения

Номер сообщения:#80  Сообщение Dav_poltava » 15 мар 2018, 01:41

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Получается, что если требуется решение суда, я теряю время. Если это летом, в жару, потеря даже нескольких часов - критична.

Если есть признаки насильственной смерти, то важнее установление истины, а не потеря времени и быстрее закопать.
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: как я поняла - делать вскрытие или нет решается как и раньше, ничего не изменяется, но если надо делать вскрытие - постанову принимает не следователь, а суд. Как оно по факту, не знаю, слава Богу не сталкивалась.


А то так можно потравить, подушить, забить своих родственников или кого там, да не терять еще при этом времени.

Якщо людина померла природньою смертю, її близькі і родичі не відчують на собі дію нововведень кримінально-процесуального законодавства!
В погоне за здоровьем, счастьем и властью человек изменит сначала одну свою черту, потом другую, третью и так в конце концов перестанет быть человеком. Юваль Ной Харари

Dav_poltava

Аватара пользователя
За 89 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 89134
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 3439
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Раздел Статистика

Теги темы

похороны

Вернуться в Новости