Общий раздел для "поговорить за жизнь".

Наш цифровой мир


Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#1  Повідомлення Aspaziya » 27 лютого 2021, 11:05

уже несколько раз затрагивали мы эту тему, и в Образовании будущего, и в пандемических темах
но она все чаще звучит, ИМХО
увеличение экранов в нашей жизни по сравнению с живым человеческим и реальным миром со все увеличивающейся скоростью, мне стало интересно, вас периодически не начинает напрягать?
я не хочу уподобляться гоцманам из серии а вот раньше другое дело, и прекрасно понимаю, что не инструмент плох, а всегда дело в его использовании
и что очень много новых возможностей мы сейчас получили с развитием онлайн ресурсов
но все же, все же
новая реальность она теперь такая навсегда, и мы просто улыбаемся и машем? или это создаются новые цели - мы теперь будем простимулированы зарабытавать больше не чтобы путешествовать (уже почти закрыто) и покупать новые шмотки (дешево, доступно, и меньше мест, куда их выгуливать), а чтобы покупать реальные контакты с миром - обучение не_онлайн, общение не_онлайн, секс не_онлайн и т.д?
посему притащила для обсуждения очередной интересный пост на эту тему
кстати, из Нью Йорк Таймс

для тех, кого нет в ФБ
Потребление цифровых услуг - это признак внутренней бедности.
Мы говорим цифровая экономика, а подразумеваем экономика услуг для обслуживающего терсонала.
Вы бедный, если ваш врач консультирует вас по интернету, а не в ходе личной встречи.
Бедный, если ваши дети учатся онлайн, а не у оффлайновых преподавателей.
Бедный, если покупаете товары онлайн, а не в красивом магазине в центре города.
Для бедных существует гигантский рынок сексуальных услуг онлайн, на котором жители третьего мира продают эротические фантазии бедным гражданам мира первого, которые в состоянии потратить на это лишние десять долларов.
Тот факт, что богатые предпочитают старомодных тьюторов, личных тренеров и поваров, а не Coursera или доставку еды через смарфтон, ни для кого не секрет. Но автора статьи Нелли Боулерз идет дальше и заявляет, что происходит "люксеризация" человеческих отношений.
Если вы по-прежнему получаете услуги от живых людей или имеете возможность общаться с ними, значит скорее всего вы представитель новой элиты, престижное потребление которой заключается в отказе от цифровых услуг в пользу оффлайновых.
Бедные покупают в кредит Айфон, богатые отказываются от смартфонов. Бедные стараются сделать так, чтобы их дети умели пользоваться компьютерами, богатые предлагают своим наследникам частные школы, где обучение строится на общении между людьми. Жизнь, проведенная перед экраном, теперь есть признак вашей неуспешности в жизни.
В этом моменте Боулерз сбивается на довольно спорные утверждения о том, что взросление с гаджетами вредит когнитивному развитию детей и утверждает, что на стороне IT-корпораций в этой дискуссии выступают многочисленные недобросовестные психологи.
Но когда она описывает 68-летнего пенсионера, живущего на прожиточный минимум, главным собеседником в жизни которого стал нарисованный на планшет кот по имени Sox, текст в целом воспринимается как чрезвычайно убедительный. Нарисованного кота для присмотра за пожилыми людьми придумал 31-летний бизнесмен, сотрудники его стартапа работают из Филиппин.
Если о том, что вы умираете, вам сообщит компьютерная программа, это значит, что вы умираете как бедняк в цифровой экономике.
У богатых общение с людьми — жизнь без телефона в течение дня, выход из социальных сетей и отсутствие ответа на электронную почту — стало символом статуса.
Все это привело к любопытной новой реальности: человеческий контакт становится элитным продуктом.
Поскольку в жизни бедных появляется все больше экранов, они исчезают из жизни богатых. Чем вы богаче, тем больше вы тратите, чтобы быть в тени за кадром...
New York Times
горить-палає техніка ворожа. Рідна Україна переможе

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#2  Повідомлення Aspaziya » 27 лютого 2021, 11:29

интервью в тему очередное от известной нашей Шульман, не только об образовании, но и о том, что
"то, что казалось антикризисными и временными сценариями, очень часто в истории становится инструментами будущего"
и
"..странная связь между цифрализацией и бедностью"
phpBB [video]
горить-палає техніка ворожа. Рідна Україна переможе

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#3  Повідомлення Dav_poltava » 27 лютого 2021, 12:07

Бедные покупают в кредит Айфон, богатые отказываются от смартфонов.

А если бедные откажутся от смартфонов, чем их жизнь станет лучше?
Богатые могут себе позволить жизнь без смартфонов, потому что общаться со смартфонами за них будут другие люде.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#4  Повідомлення Dav_poltava » 27 лютого 2021, 12:08

А иметь штат прислуги позволить себе могут далеко не все, поэтому лучше иметь робота пылесоса и самому иногда помыть полы, и без разницы, какой у тебя смартфон.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#5  Повідомлення Aspaziya » 27 лютого 2021, 12:16

эта тема о тенденциях, а не о том, что кто-то запрещает тебе иметь айфон или самому мыть полы)
вопрос в том, что то, что раньше было само собой разумеющимся и будничным, теперь как-то постепенно становится объектом элитарности и покупки
как раньше чистая вода для питья, которую покупали за деньги разве что язвенники, и то не все
горить-палає техніка ворожа. Рідна Україна переможе

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#6  Повідомлення Dav_poltava » 27 лютого 2021, 12:21

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: эта тема о тенденциях, а не о том, что кто-то запрещает тебе иметь айфон или самому мыть полы)
вопрос в том, что то, что раньше было само собой разумеющимся и будничным, теперь как-то постепенно становится объектом элитарности и покупки
как раньше чистая вода для питья, которую покупали за деньги разве что язвенники, и то не все

Скорее наоборот, то, что что раньше было объектом элитарности, становится разумеющимся и будничным.
Тот же мобильный телефон или компьютер. Или стиральная машинка.
А заплатить за ручную стирку и сейчас возможно, но думаю, что это будет сейчас стоить дорого, а раньше стоило копейки.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#7  Повідомлення Lorienta » 27 лютого 2021, 12:22

А что должно напрягать? До короны дети, хоть богатые, хоть бедные, ходили в очные школы, а сейчас наши дети хотя в школу, тогда как в силиконовой долине нет, разве на основании этого можно сказать что там дети хуже или они беднее?
Я гаджеты воспринимаю по другому, например, только благодаря ним мы можем общаться с подругой которая уехала в штаты уже больше 15 лет назад, а так да, я бедная, у меня нет личного самолета слетать к ней на выходные на бокал вина :D

З.Ы. Видео не слушала, нет настроения, может потом.
Лориэнта

Lorienta

За 24 000 сообщений
 
Повідомлення: 24471
Зареєстрований:
07 вересня 2014, 17:00
Звідки: Kharkov
Бали репутації: 2754
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#8  Повідомлення Dav_poltava » 27 лютого 2021, 12:35

Допустим, взять книги и проследить историю их развития.
Раньше книги писались вручную, это был очень трудоемкий процесс, сидели писари, ошибки не допускались, бумага стоила дорого. Поэтому книги стоили очень дорого, и были доступны только элите.
Затем изобрели типографский способ печати. Первопечатников считали исчадием ада и слугами дьявола. Чуть ли на кострах не жгли.
Зато книги подешевели и стали доступнее.
Затем сделали библиотеки, и уже даже покупать не надо, запишись и читай.
Но библиотеки сделались прибежищем бедняков в основном. Это уже не котируется у элиты, ходить в библиотеку, читать то, что уже кто-то читал, надо было иметь книги в собственности. А если это еще и по блату, в дефицит, тогда книжная полка - признак элитарности. И чтобы книги нечитанные стояли, пахли краской.
Сейчас уже проще, иди и покупай, твердый переплет, мягкий переплет, хорошая бумага, газетная бумага.
Как поступает элита? Приобретает книги в кожаных переплетах, в единичных тиражах.
Поэтому неважно что, книги это или автомобили, разделение всегда было и будет.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#9  Повідомлення Dav_poltava » 27 лютого 2021, 12:37

Точно так же сейчас поступает элита. Ты что, лох, с айфоном ходишь? А я вот без него могу, и мне даже мозги напрягать не надо, чтобы на айфоне там что-то осваивать. У меня есть человек, который это за меня делает.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#10  Повідомлення Dav_poltava » 27 лютого 2021, 12:41

С другой стороны, богатые люди, которые добились успеха в этих соревнованиях, имели и смартфоны, и другое, стремились к успеху, потратили на это много сил и здоровья, не хотят, чтобы их дети участвовали в крысиных бегах и были как все.
Поэтому своим детям могут обеспечивать другую жизнь, как бы идеал, который они хотели в самом начале своей карьеры. Такую жизнь, как в сказке, по щучьему велению.
Мы ведь все к этому стремимся, не правда ли?
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#11  Повідомлення Dav_poltava » 27 лютого 2021, 12:43

Вот если бы богатые люди сказали, что ты как лох, стираешь в машинке стиральной, а я вот сам руками стираю, тогда да, это было бы что то невероятное. :D

Или своего ребенка учу, как надо стирать всё руками, чтобы не привыкал к этим гаджетам.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#12  Повідомлення Aspaziya » 27 лютого 2021, 13:01

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: А что должно напрягать? До короны дети, хоть богатые, хоть бедные, ходили в очные школы, а сейчас наши дети хотя в школу, тогда как в силиконовой долине нет, разве на основании этого можно сказать что там дети хуже или они беднее?
Я гаджеты воспринимаю по другому, например, только благодаря ним мы можем общаться с подругой которая уехала в штаты уже больше 15 лет назад, а так да, я бедная, у меня нет личного самолета слетать к ней на выходные на бокал вина :D

З.Ы. Видео не слушала, нет настроения, может потом.

Да, а видео посмотри, интересно твое мнение
горить-палає техніка ворожа. Рідна Україна переможе

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#13  Повідомлення Гоцман » 27 лютого 2021, 13:02

Aspaziya: я не хочу уподобляться гоцманам из серии а вот раньше другое дело,

я бы попросил нам, гоцманам, не приписывать всякую хуйню, которую мы, гоцманы, никогда не говорили, в том контексте, в котором нас, гоцманов, тут упомянули :OUI:

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38888
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#14  Повідомлення Booker » 27 лютого 2021, 13:27

Я бы не сказал, что элитарность (а иначе самые элитные - цыгане, у них живого общения всегда хоть отбавляй). Скорее, попытка получить то, чего и раньше не хватало.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74229
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#15  Повідомлення Dav_poltava » 27 лютого 2021, 13:37

Самая главная цель человека - это выживание. Его и его детей.
Отсюда и стремление дать что то, что позволит выжить.
Это могут быть деньги, это могут быть знания, это может быть власть.
И различные умения в том числе.
Умение выживать в лесу без спичек обычно для бедняков.
Умение заводить связи в высших кругах для элиты.
Этому и учат, что считают важным.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#16  Повідомлення vevk » 27 лютого 2021, 13:38

Да. Про бедность уже давно говорили. И не только Шульман. Кажущаяся доступность всего. А на деле потреблядство и залипание в гаджет отключают мозг.
Вспомним. Что за люди с деньгами детям не позволяют гаджеты или лимитируют, их по часам выдают

В том же Бойко...ящик куда складывают на день мобильные.
Или знакомая мамы работала гувернанткой в семье ну очень богатой. Скорее летней учительницей. Детям мобильные не разрешали. Планшет на сколько то в день можно было. Т.е. правила.
Которых в бедных семьях мало или нет.

vevk

Аватар користувача
За 24 000 сообщений
 
Повідомлення: 24107
Зареєстрований:
22 квітня 2011, 16:05
Бали репутації: 2789
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#17  Повідомлення vevk » 27 лютого 2021, 13:48

Дочь сказала что это ясно как божий день. :D Общение в живую
Ценно, как ресурс, который все тяжелее получить.
Кстати. Говорит, именно поэтому когда на работе предложили английский выбрать онлайн или группа в живую. Выбрала живого преподавателя.

vevk

Аватар користувача
За 24 000 сообщений
 
Повідомлення: 24107
Зареєстрований:
22 квітня 2011, 16:05
Бали репутації: 2789
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#18  Повідомлення Aspaziya » 27 лютого 2021, 14:21

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Дочь сказала что это ясно как божий день. :D Общение в живую
Ценно, как ресурс, который все тяжелее получить.
Кстати. Говорит, именно поэтому когда на работе предложили английский выбрать онлайн или группа в живую. Выбрала живого преподавателя.

Что за работа с английским? Расскажи в закрытом
горить-палає техніка ворожа. Рідна Україна переможе

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#19  Повідомлення Dav_poltava » 27 лютого 2021, 14:26

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Да. Про бедность уже давно говорили. И не только Шульман. Кажущаяся доступность всего. А на деле потреблядство и залипание в гаджет отключают мозг.
Вспомним. Что за люди с деньгами детям не позволяют гаджеты или лимитируют, их по часам выдают

В том же Бойко...ящик куда складывают на день мобильные.
Или знакомая мамы работала гувернанткой в семье ну очень богатой. Скорее летней учительницей. Детям мобильные не разрешали. Планшет на сколько то в день можно было. Т.е. правила.
Которых в бедных семьях мало или нет.

А вот тут дело не в гаджетах и богатстве, а в уровне интеллекта.
Кому то и калькулятор мозги заменяет.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Повідомлення номер:#20  Повідомлення Риорита » 27 лютого 2021, 14:29

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: эта тема о тенденциях, а не о том, что кто-то запрещает тебе иметь айфон или самому мыть полы)
вопрос в том, что то, что раньше было само собой разумеющимся и будничным, теперь как-то постепенно становится объектом элитарности и покупки
как раньше чистая вода для питья, которую покупали за деньги разве что язвенники, и то не все

Наташ, я не допетрила, сетуешь ты или протестуешь? "Роскошь человеческого общения" -- это не новые богатые придумали.Чтобы ее получить, надо всего-то выйти из сети и пообщаться, занться реальным сексом и приготовить реальную еду.
Тут даже у нас на форуме есть люди, связанные друг с другом лично: выпивающие кофе. ездящие друг к другу на дачу или в условный Гданьск.
И столько "кофе" и прочего, сколько в пандемический год, у меня не было очень давно. С учетом того, что нянчить уже пракически никого не надо, возможности только расширяются. Вот ты, если что, пойдешь со мной в квиз поиграть? Попугаем Альцгеймера, пообщаемся, га?
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60669
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5989
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Розділ Статистика

Повернутись до Гостиная