Общий раздел для "поговорить за жизнь".

Наш цифровой мир


Наш цифровой мир

Номер сообщения:#1  Сообщение Aspaziya » 27 фев 2021, 12:05

уже несколько раз затрагивали мы эту тему, и в Образовании будущего, и в пандемических темах
но она все чаще звучит, ИМХО
увеличение экранов в нашей жизни по сравнению с живым человеческим и реальным миром со все увеличивающейся скоростью, мне стало интересно, вас периодически не начинает напрягать?
я не хочу уподобляться гоцманам из серии а вот раньше другое дело, и прекрасно понимаю, что не инструмент плох, а всегда дело в его использовании
и что очень много новых возможностей мы сейчас получили с развитием онлайн ресурсов
но все же, все же
новая реальность она теперь такая навсегда, и мы просто улыбаемся и машем? или это создаются новые цели - мы теперь будем простимулированы зарабытавать больше не чтобы путешествовать (уже почти закрыто) и покупать новые шмотки (дешево, доступно, и меньше мест, куда их выгуливать), а чтобы покупать реальные контакты с миром - обучение не_онлайн, общение не_онлайн, секс не_онлайн и т.д?
посему притащила для обсуждения очередной интересный пост на эту тему
кстати, из Нью Йорк Таймс

для тех, кого нет в ФБ
Потребление цифровых услуг - это признак внутренней бедности.
Мы говорим цифровая экономика, а подразумеваем экономика услуг для обслуживающего терсонала.
Вы бедный, если ваш врач консультирует вас по интернету, а не в ходе личной встречи.
Бедный, если ваши дети учатся онлайн, а не у оффлайновых преподавателей.
Бедный, если покупаете товары онлайн, а не в красивом магазине в центре города.
Для бедных существует гигантский рынок сексуальных услуг онлайн, на котором жители третьего мира продают эротические фантазии бедным гражданам мира первого, которые в состоянии потратить на это лишние десять долларов.
Тот факт, что богатые предпочитают старомодных тьюторов, личных тренеров и поваров, а не Coursera или доставку еды через смарфтон, ни для кого не секрет. Но автора статьи Нелли Боулерз идет дальше и заявляет, что происходит "люксеризация" человеческих отношений.
Если вы по-прежнему получаете услуги от живых людей или имеете возможность общаться с ними, значит скорее всего вы представитель новой элиты, престижное потребление которой заключается в отказе от цифровых услуг в пользу оффлайновых.
Бедные покупают в кредит Айфон, богатые отказываются от смартфонов. Бедные стараются сделать так, чтобы их дети умели пользоваться компьютерами, богатые предлагают своим наследникам частные школы, где обучение строится на общении между людьми. Жизнь, проведенная перед экраном, теперь есть признак вашей неуспешности в жизни.
В этом моменте Боулерз сбивается на довольно спорные утверждения о том, что взросление с гаджетами вредит когнитивному развитию детей и утверждает, что на стороне IT-корпораций в этой дискуссии выступают многочисленные недобросовестные психологи.
Но когда она описывает 68-летнего пенсионера, живущего на прожиточный минимум, главным собеседником в жизни которого стал нарисованный на планшет кот по имени Sox, текст в целом воспринимается как чрезвычайно убедительный. Нарисованного кота для присмотра за пожилыми людьми придумал 31-летний бизнесмен, сотрудники его стартапа работают из Филиппин.
Если о том, что вы умираете, вам сообщит компьютерная программа, это значит, что вы умираете как бедняк в цифровой экономике.
У богатых общение с людьми — жизнь без телефона в течение дня, выход из социальных сетей и отсутствие ответа на электронную почту — стало символом статуса.
Все это привело к любопытной новой реальности: человеческий контакт становится элитным продуктом.
Поскольку в жизни бедных появляется все больше экранов, они исчезают из жизни богатых. Чем вы богаче, тем больше вы тратите, чтобы быть в тени за кадром...
New York Times
мы почему-то не замечаем, когда случается что-то хорошее

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29909
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2781
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#2  Сообщение Aspaziya » 27 фев 2021, 12:29

интервью в тему очередное от известной нашей Шульман, не только об образовании, но и о том, что
"то, что казалось антикризисными и временными сценариями, очень часто в истории становится инструментами будущего"
и
"..странная связь между цифрализацией и бедностью"
phpBB [video]
мы почему-то не замечаем, когда случается что-то хорошее

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29909
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2781
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#3  Сообщение Dav_poltava » 27 фев 2021, 13:07

Бедные покупают в кредит Айфон, богатые отказываются от смартфонов.

А если бедные откажутся от смартфонов, чем их жизнь станет лучше?
Богатые могут себе позволить жизнь без смартфонов, потому что общаться со смартфонами за них будут другие люде.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 94 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 94348
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4062
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#4  Сообщение Dav_poltava » 27 фев 2021, 13:08

А иметь штат прислуги позволить себе могут далеко не все, поэтому лучше иметь робота пылесоса и самому иногда помыть полы, и без разницы, какой у тебя смартфон.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 94 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 94348
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4062
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#5  Сообщение Aspaziya » 27 фев 2021, 13:16

эта тема о тенденциях, а не о том, что кто-то запрещает тебе иметь айфон или самому мыть полы)
вопрос в том, что то, что раньше было само собой разумеющимся и будничным, теперь как-то постепенно становится объектом элитарности и покупки
как раньше чистая вода для питья, которую покупали за деньги разве что язвенники, и то не все
мы почему-то не замечаем, когда случается что-то хорошее

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29909
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2781
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#6  Сообщение Dav_poltava » 27 фев 2021, 13:21

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: эта тема о тенденциях, а не о том, что кто-то запрещает тебе иметь айфон или самому мыть полы)
вопрос в том, что то, что раньше было само собой разумеющимся и будничным, теперь как-то постепенно становится объектом элитарности и покупки
как раньше чистая вода для питья, которую покупали за деньги разве что язвенники, и то не все

Скорее наоборот, то, что что раньше было объектом элитарности, становится разумеющимся и будничным.
Тот же мобильный телефон или компьютер. Или стиральная машинка.
А заплатить за ручную стирку и сейчас возможно, но думаю, что это будет сейчас стоить дорого, а раньше стоило копейки.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 94 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 94348
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4062
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#7  Сообщение Lorienta » 27 фев 2021, 13:22

А что должно напрягать? До короны дети, хоть богатые, хоть бедные, ходили в очные школы, а сейчас наши дети хотя в школу, тогда как в силиконовой долине нет, разве на основании этого можно сказать что там дети хуже или они беднее?
Я гаджеты воспринимаю по другому, например, только благодаря ним мы можем общаться с подругой которая уехала в штаты уже больше 15 лет назад, а так да, я бедная, у меня нет личного самолета слетать к ней на выходные на бокал вина :D

З.Ы. Видео не слушала, нет настроения, может потом.
Лориэнта

Lorienta

Аватара пользователя
За 21 000 сообщений
 
Сообщения: 21613
Зарегистрирован:
07 сен 2014, 18:00
Откуда: Kharkov
Пол: Женский
Баллы репутации: 2384
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#8  Сообщение Dav_poltava » 27 фев 2021, 13:35

Допустим, взять книги и проследить историю их развития.
Раньше книги писались вручную, это был очень трудоемкий процесс, сидели писари, ошибки не допускались, бумага стоила дорого. Поэтому книги стоили очень дорого, и были доступны только элите.
Затем изобрели типографский способ печати. Первопечатников считали исчадием ада и слугами дьявола. Чуть ли на кострах не жгли.
Зато книги подешевели и стали доступнее.
Затем сделали библиотеки, и уже даже покупать не надо, запишись и читай.
Но библиотеки сделались прибежищем бедняков в основном. Это уже не котируется у элиты, ходить в библиотеку, читать то, что уже кто-то читал, надо было иметь книги в собственности. А если это еще и по блату, в дефицит, тогда книжная полка - признак элитарности. И чтобы книги нечитанные стояли, пахли краской.
Сейчас уже проще, иди и покупай, твердый переплет, мягкий переплет, хорошая бумага, газетная бумага.
Как поступает элита? Приобретает книги в кожаных переплетах, в единичных тиражах.
Поэтому неважно что, книги это или автомобили, разделение всегда было и будет.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 94 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 94348
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4062
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#9  Сообщение Dav_poltava » 27 фев 2021, 13:37

Точно так же сейчас поступает элита. Ты что, лох, с айфоном ходишь? А я вот без него могу, и мне даже мозги напрягать не надо, чтобы на айфоне там что-то осваивать. У меня есть человек, который это за меня делает.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 94 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 94348
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4062
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#10  Сообщение Dav_poltava » 27 фев 2021, 13:41

С другой стороны, богатые люди, которые добились успеха в этих соревнованиях, имели и смартфоны, и другое, стремились к успеху, потратили на это много сил и здоровья, не хотят, чтобы их дети участвовали в крысиных бегах и были как все.
Поэтому своим детям могут обеспечивать другую жизнь, как бы идеал, который они хотели в самом начале своей карьеры. Такую жизнь, как в сказке, по щучьему велению.
Мы ведь все к этому стремимся, не правда ли?
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 94 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 94348
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4062
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#11  Сообщение Dav_poltava » 27 фев 2021, 13:43

Вот если бы богатые люди сказали, что ты как лох, стираешь в машинке стиральной, а я вот сам руками стираю, тогда да, это было бы что то невероятное. :D

Или своего ребенка учу, как надо стирать всё руками, чтобы не привыкал к этим гаджетам.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 94 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 94348
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4062
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#12  Сообщение Aspaziya » 27 фев 2021, 14:01

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: А что должно напрягать? До короны дети, хоть богатые, хоть бедные, ходили в очные школы, а сейчас наши дети хотя в школу, тогда как в силиконовой долине нет, разве на основании этого можно сказать что там дети хуже или они беднее?
Я гаджеты воспринимаю по другому, например, только благодаря ним мы можем общаться с подругой которая уехала в штаты уже больше 15 лет назад, а так да, я бедная, у меня нет личного самолета слетать к ней на выходные на бокал вина :D

З.Ы. Видео не слушала, нет настроения, может потом.

Да, а видео посмотри, интересно твое мнение
мы почему-то не замечаем, когда случается что-то хорошее

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29909
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2781
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#13  Сообщение Гоцман » 27 фев 2021, 14:02

Aspaziya: я не хочу уподобляться гоцманам из серии а вот раньше другое дело,

я бы попросил нам, гоцманам, не приписывать всякую хуйню, которую мы, гоцманы, никогда не говорили, в том контексте, в котором нас, гоцманов, тут упомянули :OUI:

Гоцман

Аватара пользователя
За 30 000 сообщений
 
Сообщения: 30270
Зарегистрирован:
16 ноя 2015, 13:39
Откуда: кинотеатр Родина
Пол: Мужской
Баллы репутации: 2007
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#14  Сообщение Booker » 27 фев 2021, 14:27

Я бы не сказал, что элитарность (а иначе самые элитные - цыгане, у них живого общения всегда хоть отбавляй). Скорее, попытка получить то, чего и раньше не хватало.
Победа будет за нами!

Booker

Аватара пользователя
За 57 000 сообщений
Администратор форума
 
Сообщения: 57291
Зарегистрирован:
22 фев 2011, 23:28
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4710

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#15  Сообщение Dav_poltava » 27 фев 2021, 14:37

Самая главная цель человека - это выживание. Его и его детей.
Отсюда и стремление дать что то, что позволит выжить.
Это могут быть деньги, это могут быть знания, это может быть власть.
И различные умения в том числе.
Умение выживать в лесу без спичек обычно для бедняков.
Умение заводить связи в высших кругах для элиты.
Этому и учат, что считают важным.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 94 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 94348
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4062
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#16  Сообщение vevk » 27 фев 2021, 14:38

Да. Про бедность уже давно говорили. И не только Шульман. Кажущаяся доступность всего. А на деле потреблядство и залипание в гаджет отключают мозг.
Вспомним. Что за люди с деньгами детям не позволяют гаджеты или лимитируют, их по часам выдают

В том же Бойко...ящик куда складывают на день мобильные.
Или знакомая мамы работала гувернанткой в семье ну очень богатой. Скорее летней учительницей. Детям мобильные не разрешали. Планшет на сколько то в день можно было. Т.е. правила.
Которых в бедных семьях мало или нет.
Изображение

vevk

Аватара пользователя
За 18 000 сообщений
 
Сообщения: 18879
Зарегистрирован:
22 апр 2011, 17:05
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 2407
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#17  Сообщение vevk » 27 фев 2021, 14:48

Дочь сказала что это ясно как божий день. :D Общение в живую
Ценно, как ресурс, который все тяжелее получить.
Кстати. Говорит, именно поэтому когда на работе предложили английский выбрать онлайн или группа в живую. Выбрала живого преподавателя.
Изображение

vevk

Аватара пользователя
За 18 000 сообщений
 
Сообщения: 18879
Зарегистрирован:
22 апр 2011, 17:05
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 2407
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#18  Сообщение Aspaziya » 27 фев 2021, 15:21

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Дочь сказала что это ясно как божий день. :D Общение в живую
Ценно, как ресурс, который все тяжелее получить.
Кстати. Говорит, именно поэтому когда на работе предложили английский выбрать онлайн или группа в живую. Выбрала живого преподавателя.

Что за работа с английским? Расскажи в закрытом
мы почему-то не замечаем, когда случается что-то хорошее

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29909
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2781
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#19  Сообщение Dav_poltava » 27 фев 2021, 15:26

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Да. Про бедность уже давно говорили. И не только Шульман. Кажущаяся доступность всего. А на деле потреблядство и залипание в гаджет отключают мозг.
Вспомним. Что за люди с деньгами детям не позволяют гаджеты или лимитируют, их по часам выдают

В том же Бойко...ящик куда складывают на день мобильные.
Или знакомая мамы работала гувернанткой в семье ну очень богатой. Скорее летней учительницей. Детям мобильные не разрешали. Планшет на сколько то в день можно было. Т.е. правила.
Которых в бедных семьях мало или нет.

А вот тут дело не в гаджетах и богатстве, а в уровне интеллекта.
Кому то и калькулятор мозги заменяет.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 94 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 94348
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4062
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Наш цифровой мир

Номер сообщения:#20  Сообщение Риорита » 27 фев 2021, 15:29

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: эта тема о тенденциях, а не о том, что кто-то запрещает тебе иметь айфон или самому мыть полы)
вопрос в том, что то, что раньше было само собой разумеющимся и будничным, теперь как-то постепенно становится объектом элитарности и покупки
как раньше чистая вода для питья, которую покупали за деньги разве что язвенники, и то не все

Наташ, я не допетрила, сетуешь ты или протестуешь? "Роскошь человеческого общения" -- это не новые богатые придумали.Чтобы ее получить, надо всего-то выйти из сети и пообщаться, занться реальным сексом и приготовить реальную еду.
Тут даже у нас на форуме есть люди, связанные друг с другом лично: выпивающие кофе. ездящие друг к другу на дачу или в условный Гданьск.
И столько "кофе" и прочего, сколько в пандемический год, у меня не было очень давно. С учетом того, что нянчить уже пракически никого не надо, возможности только расширяются. Вот ты, если что, пойдешь со мной в квиз поиграть? Попугаем Альцгеймера, пообщаемся, га?
Мир слишком сложен, чтобы однозначно присоединиться к кому-то.
Алан Рикман

Риорита

Аватара пользователя
За 52 000 сообщений
 
Сообщения: 52669
Зарегистрирован:
22 авг 2011, 17:15
Пол: Женский
Баллы репутации: 5025
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Раздел Статистика

Вернуться в Гостиная