Общий раздел для "поговорить за жизнь".

Сделка с правосудием


Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#1  Повідомлення Booker » 15 лютого 2018, 19:41

Суть в соглашении между гражданином и следствием (судом), когда дело состоит из нескольких "обвинений" (подозрений), сложное и не понятно, будет ли вообще доказано. Зато если будет, то гражданину светит очень нехило. Соглашение - гражданин признаёт себя виновным в чём-то одном, зато в другом представители закона обязуются "не копать".

Как вы считаете, такое вообще должно присутствовать в законе? Насколько это справедливо?
С одной стороны, какое может быть соглашение, если человек в чём-то виновен? Но с другой - если вообще непонятно, получится ли что-то доказать, то может действительно "хоть что-то лучше, чем ничего"?

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74227
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#2  Повідомлення Чертенок No13 » 15 лютого 2018, 19:55

Ну, если признание тянет на пожизненный срок, то на остальные пожизненные могут не копать, так и быть.
Хай ті фашисти ідуть
нахєр з України

Чертенок No13

Аватар користувача
За 71 000 сообщений
Секси-модератор
 
Повідомлення: 71066
Зареєстрований:
13 березня 2011, 19:21
Звідки: Asgard
Бали репутації: 5951

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#3  Повідомлення Гоцман » 15 лютого 2018, 19:55

само понятие "закон" означает "за коном", то есть, за той чертой, в пределах которой решалось по справедливости, иными словами, "законно" -означает "по понятиям", поэтому решают как угодно и кому выгодно...последние тысячу лет почти
это к вопросу о справедливости

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38888
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#4  Повідомлення Dav_poltava » 15 лютого 2018, 20:29

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: само понятие "закон" означает "за коном", то есть, за той чертой, в пределах которой решалось по справедливости, иными словами, "законно" -означает "по понятиям", поэтому решают как угодно и кому выгодно...последние тысячу лет почти
это к вопросу о справедливости

Бггг. Задорновщина.:D

"За коном" - это как раз внутри кона, "по кону", "по обычаю".

В древнерусском языке закон (в диалекте покон) понимался как некоторый предел, ограничивающий свободу воли или действий человека. «Закон» противопоставлялся «беззаконию», то есть нарушению правил, установленных обычаем, церковью или княжеской властью.

Процесс специализации слов закон и покон отмечается уже в самых ранних юридический памятниках. Одна из составных частей «Русской Правды» (X в.) названа «Поконом вирным» и представляет собой изложение порядка кормления княжеского слуги − вирника. Слово покон употребляется здесь в значении «устав». Оно закрепилось в диалектной речи со значением «обычай». В современном русском языке встречается в выражениях «спокон веку (веков)», «испокон веку (веков)», то есть «из начала веков».


Поэтому и "преступление", т.е. переход за черту, стать вне закона.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#5  Повідомлення Marta » 15 лютого 2018, 21:14

Как вы считаете, такое вообще должно присутствовать в законе? Насколько это справедливо?
С одной стороны, какое может быть соглашение, если человек в чём-то виновен? Но с другой - если вообще непонятно, получится ли что-то доказать, то может действительно "хоть что-то лучше, чем ничего"?


Это ненормально.Какое еще соглашение?
Все надо доказывать и за все преступник должен нести наказание. А то можно признаться в несущественном, а за существенное "договориться"?

В США каждое преступление при рассмотрении добавляет срок арифметически. И как бы не выглядело абсурдным наказание в виде сотни лет, то это таки принцип полной ответственности.
Самого главного глазами не увидеть.
Антуан де Сент-Экзюпери.

Marta

Аватар користувача
За 3 000 сообщений
 
Повідомлення: 3843
Зареєстрований:
01 листопада 2011, 22:47
Звідки: Kharkov
Бали репутації: 537

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#6  Повідомлення Гоцман » 15 лютого 2018, 21:26

Кон, Покон, Закон, Беззаконие. Изначально на Руси жили по Кону. Кон - это правила жизни в общине, которые передавались из поколения в поколения путем воспитания, образования и обучения ремеслу. Кон основан на совестливости (любви к ближнему, члену твоего рода, твоей общины) и здравом смысле, разуме, стремлении к компромиссу со всеми членами общины и миролюбиво настроенными иноплеменниками. Кон считался выше Закона, что означало "выход за Кон", т.е. за совесть и здравый смысл. К таким неблагочестивым членам рода применяли уже писаный закон, т.е. санкции за нарушения жизни по Кону, вплоть до изгнания из рода, общины или даже смертной казни, в зависимости от тяжести проступка. Кон - это неписаные внутренние правила поведения, в отличие от Закона. Закон - внешние санкции за нарушения Кона. В этом отличие Святой Руси от Запада. На Руси всегда жизнь "по Кону" была первична по отношению к Закону. В настоящее время понятие "Кон" на Руси извращено и деформировано. Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину

Бгг...заслуженный википедик, жемчужына кременчужчины :hahaha:

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38888
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#7  Повідомлення Dav_poltava » 15 лютого 2018, 21:29

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Кон, Покон, Закон, Беззаконие. Изначально на Руси жили по Кону. Кон - это правила жизни в общине, которые передавались из поколения в поколения путем воспитания, образования и обучения ремеслу. Кон основан на совестливости (любви к ближнему, члену твоего рода, твоей общины) и здравом смысле, разуме, стремлении к компромиссу со всеми членами общины и миролюбиво настроенными иноплеменниками. Кон считался выше Закона, что означало "выход за Кон", т.е. за совесть и здравый смысл. К таким неблагочестивым членам рода применяли уже писаный закон, т.е. санкции за нарушения жизни по Кону, вплоть до изгнания из рода, общины или даже смертной казни, в зависимости от тяжести проступка. Кон - это неписаные внутренние правила поведения, в отличие от Закона. Закон - внешние санкции за нарушения Кона. В этом отличие Святой Руси от Запада. На Руси всегда жизнь "по Кону" была первична по отношению к Закону. В настоящее время понятие "Кон" на Руси извращено и деформировано. Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину

Бгг...заслуженный википедик, жемчужына кременчужчины :hahaha:

Ааааааа! :rofl: Перлы, действительно.

Закон - внешние санкции за нарушения Кона.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#8  Повідомлення Renata » 15 лютого 2018, 21:47

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:

Это ненормально.Какое еще соглашение?
Все надо доказывать и за все преступник должен нести наказание. А то можно признаться в несущественном, а за существенное "договориться"?

В США каждое преступление при рассмотрении добавляет срок арифметически. И как бы не выглядело абсурдным наказание в виде сотни лет, то это таки принцип полной ответственности.
что в США что у нас есть такие сделки, влияют на наказание, это не очень правильно наверное, но хорошо экономит ресурсы, обществу выгодно.
Плаче боєць, шеврон на камуфляжі, Скільки сердець спинили кулі вражі
На сході дракон готується помститись Давній закон: рубай, аби зігрітись.

Renata

Аватар користувача
За 26 000 сообщений
 
Повідомлення: 26426
Зареєстрований:
17 березня 2011, 17:38
Бали репутації: 2021
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#9  Повідомлення Гоцман » 15 лютого 2018, 22:16

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Ааааааа! :rofl: Перлы, действительно.


Синонимичность двух антонимов могут увидеть " не только лишь фсе...мало кто может увидеть" (с)
Витялик, Полтава и ещо полторы головы :hospital:

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38888
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#10  Повідомлення АКсв » 15 лютого 2018, 23:29

Иногда сделки бывают более сложного формата.
Например мелкий наркокурьер поймался с поличным и ему светит пара лет. И все.
А, пойдя на сделку, он сдает наркобарона, его выпускают нахер, а барона берут за яйца, прикрывают каналы поставки и сбыта и всякое такое.
Вот и думайте, стоит оно того или нет. Надо было посадить на пару лет мелкую сошку и до усрачки ловить крупную рыбу или нет.

АКсв

Аватар користувача
За 25 000 сообщений
 
Повідомлення: 25798
Зареєстрований:
19 листопада 2015, 16:00
Звідки: Ниоткуда
Бали репутації: 1310
Попередження: 1

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#11  Повідомлення Marta » 16 лютого 2018, 00:09

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Иногда сделки бывают более сложного формата.
Например мелкий наркокурьер поймался с поличным и ему светит пара лет. И все.
А, пойдя на сделку, он сдает наркобарона, его выпускают нахер, а барона берут за яйца, прикрывают каналы поставки и сбыта и всякое такое.
Вот и думайте, стоит оно того или нет. Надо было посадить на пару лет мелкую сошку и до усрачки ловить крупную рыбу или нет.

Ну это немного другое. Это всегда было - содействие следствию.
Самого главного глазами не увидеть.
Антуан де Сент-Экзюпери.

Marta

Аватар користувача
За 3 000 сообщений
 
Повідомлення: 3843
Зареєстрований:
01 листопада 2011, 22:47
Звідки: Kharkov
Бали репутації: 537

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#12  Повідомлення Чертенок No13 » 16 лютого 2018, 07:54

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Ну это немного другое. Это всегда было - содействие следствию.

Так в старт-посте тоже содействие.
Хай ті фашисти ідуть
нахєр з України

Чертенок No13

Аватар користувача
За 71 000 сообщений
Секси-модератор
 
Повідомлення: 71066
Зареєстрований:
13 березня 2011, 19:21
Звідки: Asgard
Бали репутації: 5951

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#13  Повідомлення АКсв » 16 лютого 2018, 08:26

Я думаю что если что-то можно железобетонно доказать, никто ни какую сделку не предложит)

АКсв

Аватар користувача
За 25 000 сообщений
 
Повідомлення: 25798
Зареєстрований:
19 листопада 2015, 16:00
Звідки: Ниоткуда
Бали репутації: 1310
Попередження: 1

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#14  Повідомлення Dav_poltava » 16 лютого 2018, 08:27

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Синонимичность двух антонимов могут увидеть " не только лишь фсе...мало кто может увидеть" (с)
Витялик, Полтава и ещо полторы головы :hospital:

Смешной. Зачин - почин.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#15  Повідомлення donna godrich » 16 лютого 2018, 08:37

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Суть в соглашении между гражданином и следствием (судом), когда дело состоит из нескольких "обвинений" (подозрений), сложное и не понятно, будет ли вообще доказано. Зато если будет, то гражданину светит очень нехило. Соглашение - гражданин признаёт себя виновным в чём-то одном, зато в другом представители закона обязуются "не копать".

Как вы считаете, такое вообще должно присутствовать в законе? Насколько это справедливо?
С одной стороны, какое может быть соглашение, если человек в чём-то виновен? Но с другой - если вообще непонятно, получится ли что-то доказать, то может действительно "хоть что-то лучше, чем ничего"?


Единственная проблема, в моем представлении, это вероятность соглашения под давлением, превышаемым допустимые нормы.
В остальном, я думаю что люди всегда могут договориться, если такое желание есть, если его нет, значит пенять на себя, что не нашел нужные слова и действия.
If you have a garden and a library, you have everything you need.

donna godrich

Аватар користувача
За 22 000 сообщений
 
Повідомлення: 22851
Зареєстрований:
30 листопада 2011, 16:57
Звідки: 221B Baker Street, London
Бали репутації: 2814

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#16  Повідомлення Гоцман » 16 лютого 2018, 09:16

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Смешной. Зачин - почин.

Я рад шо тебе весело.
"Дурному не скучно й самому" :JKH

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38888
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#17  Повідомлення donna godrich » 16 лютого 2018, 09:47

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Я рад шо тебе весело.
"Дурному не скучно й самому" :JKH


Ему как раз скучно.
Но #вывсепростоменяненавидите ))
If you have a garden and a library, you have everything you need.

donna godrich

Аватар користувача
За 22 000 сообщений
 
Повідомлення: 22851
Зареєстрований:
30 листопада 2011, 16:57
Звідки: 221B Baker Street, London
Бали репутації: 2814

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#18  Повідомлення Стасичка » 16 лютого 2018, 17:04

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Кон, Покон, Закон, Беззаконие. Изначально на Руси жили по Кону. Кон - это правила жизни в общине, которые передавались из поколения в поколения путем воспитания, образования и обучения ремеслу. Кон основан на совестливости (любви к ближнему, члену твоего рода, твоей общины) и здравом смысле, разуме, стремлении к компромиссу со всеми членами общины и миролюбиво настроенными иноплеменниками. Кон считался выше Закона, что означало "выход за Кон", т.е. за совесть и здравый смысл. К таким неблагочестивым членам рода применяли уже писаный закон, т.е. санкции за нарушения жизни по Кону, вплоть до изгнания из рода, общины или даже смертной казни, в зависимости от тяжести проступка. Кон - это неписаные внутренние правила поведения, в отличие от Закона. Закон - внешние санкции за нарушения Кона. В этом отличие Святой Руси от Запада. На Руси всегда жизнь "по Кону" была первична по отношению к Закону. В настоящее время понятие "Кон" на Руси извращено и деформировано. Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину

Бгг...заслуженный википедик, жемчужына кременчужчины :hahaha:
Забавно.
Но реально-то люди и сейчас живут не по закону, а - вот такому... Кону.
Законы страны знают только профессионалы... по обе стороны закона. Потому что тщательно стараются их изучать. Всем прочим этот закон заменяет совесть и здравый смысл.
И - живут же ж. Обычно, тех законов не нарушая, пофиг, что их не знают.
"Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться" (Бертран Рассел)

Стасичка

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9628
Зареєстрований:
10 травня 2011, 21:52
Бали репутації: 700
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#19  Повідомлення Стасичка » 16 лютого 2018, 17:07

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Иногда сделки бывают более сложного формата.
Например мелкий наркокурьер поймался с поличным и ему светит пара лет. И все.
А, пойдя на сделку, он сдает наркобарона, его выпускают нахер, а барона берут за яйца, прикрывают каналы поставки и сбыта и всякое такое.
Вот и думайте, стоит оно того или нет. Надо было посадить на пару лет мелкую сошку и до усрачки ловить крупную рыбу или нет.
Это непременно должно приводить к ситуациям типа "Законопослушный гражданин"
Потому что человек, пострадавший лично от этой мелкой сошки, не будет вовсе утешен тем, что вместо него посадили ах-какого-человека за что-то там.
А там, где люди недовольны правосудием, будет самосуд, к бабке не ходи.
"Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться" (Бертран Рассел)

Стасичка

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9628
Зареєстрований:
10 травня 2011, 21:52
Бали репутації: 700
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Сделка с правосудием

Повідомлення номер:#20  Повідомлення АКсв » 16 лютого 2018, 17:32

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Это непременно должно приводить к ситуациям типа "Законопослушный гражданин"
Потому что человек, пострадавший лично от этой мелкой сошки, не будет вовсе утешен тем, что вместо него посадили ах-какого-человека за что-то там.
А там, где люди недовольны правосудием, будет самосуд, к бабке не ходи.


А если посадят мелкую сошку, а крупный останется рулить темами, то во первых мелкой сошке очень быстро найдется замена, и страдания продолжатся, а во вторых пострадает гораздо больше людей.

АКсв

Аватар користувача
За 25 000 сообщений
 
Повідомлення: 25798
Зареєстрований:
19 листопада 2015, 16:00
Звідки: Ниоткуда
Бали репутації: 1310
Попередження: 1

Розділ Статистика

Повернутись до Гостиная