Общий раздел для "поговорить за жизнь".

Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет


Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#41  Повідомлення Гоцман » 20 січня 2018, 14:37

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Я не знаю.
Наблюдаю за дочкой и её подругами, возраст от 22 до 25 лет.
Работают все, причём, работу себе нашли сами, без помощи пап и мам. Ходят в зал, причём у большинства - безлимит, 5-6 дней в неделю в зале. Активно путешествуют. Естественно, за свои, заработанные.
Очень восхищаюсь одной девочкой. Хотела поступить на реабилитолога в инфиз, но что-то не сраслось. Год проучилась в медучилище, параллельно работая со своим МЧ - прокат велосипедов, организация зимнх туров в Карпаты. Через год поступила в мединститут. И сама себе нашла интернатуру по нейрохирургии, в Киеве - сама себе снимает квартиру, учится, работает, и в гости к родителям приезжает. И какая разница, где мотня в штанах, если они на эти штаны сами себе зарабатывают.
Так что, я бы не обобщала вот так вот всех.

скажу Вам, что не срослось на реабилитолога - видимо, не хватило денег просто. Хотя, снимать квартиру в Киеве, поступив в мединститут, довольно недёшево тоже. Родители поучаствовали, только честно? Ибо и учиться и работать, зарабатывая на всё это, сложновато.

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38887
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#42  Повідомлення Татьянка » 20 січня 2018, 14:43

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
скажу Вам, что не срослось на реабилитолога - видимо, не хватило денег просто. Хотя, снимать квартиру в Киеве, поступив в мединститут, довольно недёшево тоже. Родители поучаствовали, только честно? Ибо и учиться и работать, зарабатывая на всё это, сложновато.

Нет, училась девочка в Харьковском меде. В Киеве интернатура.
А родители там молодые, заняты собой.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65755
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6096
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#43  Повідомлення Стасичка » 20 січня 2018, 16:25

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Природой заложено, что женщина может рожать с 15 по 50. Почему старородящей она становилась в 23 или 24, не помню точно? Если даже советская медицина делала акцент на том, что генетические изменения могут давать о себе знать после 35?

Так ведь - раз на раз не приходится. Женщина МОЖЕТ рожать. В принципе.
Любая медицинская группа риска вводится на основании ретроспективного анализа статистики, а берутся ОЧЕНЬ большие выборки. Т.е., речь может идти о десятилетиях наблюдений за сотнями тысяч.
Помните график нормального распределения величины? Серединка, горб, в него попадает бОльшая часть выборки. Это и есть - норма. Хвосты влево-вправо - исключения.
Так вот, если в какой-то группе (скажем, ранее не рожавших женщин "за 25") нормой становится аберрация, эту группу называют группой риска. Там скорее всего будут неприятности, но может и пронести, если наследственность хорошая.
Или вот так можно себе представить группу риска ("за 40" резко возрастает вероятность аберрации, но может и вывезти удача, то - такое дело. Просто, играя с природой в русскую рулетку, стоит разумно взвесить свои шансы, и хоть себя-то не обманывать)
График показывает вероятность возникновения синдрома Дауна в зависимости от возраста матери

Зображення
"Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться" (Бертран Рассел)

Стасичка

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9628
Зареєстрований:
10 травня 2011, 21:52
Бали репутації: 700
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#44  Повідомлення Стасичка » 20 січня 2018, 16:35

Извините, девочки, мне самому жутко неприятно.
Мы с женой сильно задержались со вторым, и дался он настолько тяжело, что понятно уже - третьего не будет. А жаль. Потому что уже хотелось бы.
Оно всё только кажется, что - вот оно всё, никуда не уходит. И мы такие же.
Возможности в любом возрасте есть, но - другие уже. Как будто идёшь по коридору мимо раскрытых дверей. Походишь мимо и двери закрываются. Там, дальше, тоже - двери, раскрытые, но уже - другие
"Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться" (Бертран Рассел)

Стасичка

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9628
Зареєстрований:
10 травня 2011, 21:52
Бали репутації: 700
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#45  Повідомлення Гермиона » 20 січня 2018, 16:53

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Извините, девочки, мне самому жутко неприятно.
Мы с женой сильно задержались со вторым, и дался он настолько тяжело, что понятно уже - третьего не будет. А жаль. Потому что уже хотелось бы.
Оно всё только кажется, что - вот оно всё, никуда не уходит. И мы такие же.
Возможности в любом возрасте есть, но - другие уже. Как будто идёшь по коридору мимо раскрытых дверей. Походишь мимо и двери закрываются. Там, дальше, тоже - двери, раскрытые, но уже - другие

Стасичка, это ваш частный случай. а цифры - очень обобщённые. имеют же значение многие факторы, понятно, что здоровье в 20 вроде бы лучше чем в 40. но это в общем.
сколько есть случаев детских патологий у молодых родителей, очень грубо всё сваливать в кучу.
конкретно я крайне сложно родила в 22 года старшего сына и без особых вообще проблем протекала в 38-39 лет беременность и роды с младшей.

Гермиона

Аватар користувача
За 14 000 сообщений
 
Повідомлення: 14267
Зареєстрований:
04 жовтня 2011, 19:42
Бали репутації: 2004
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#46  Повідомлення Стасичка » 20 січня 2018, 16:59

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Стасичка, это ваш частный случай. а цифры - очень обобщённые. имеют же значение многие факторы, понятно, что здоровье в 20 вроде бы лучше чем в 40. но это в общем.
сколько есть случаев детских патологий у молодых родителей, очень грубо всё сваливать в кучу.
конкретно я крайне сложно родила в 22 года старшего сына и без особых вообще проблем протекала в 38-39 лет беременность и роды с младшей.
А вот это - Ваш. Частный случай. Статистика же не врёт. Она ничего не объясняет, но не врёт она никогда. :) Конечно, если методы исследования корректные. Но, они знают своё дело.
"Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться" (Бертран Рассел)

Стасичка

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9628
Зареєстрований:
10 травня 2011, 21:52
Бали репутації: 700
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#47  Повідомлення Татьянка » 20 січня 2018, 17:00

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: А вот это - Ваш. Частный случай. Статистика же не врёт. Она ничего не объясняет, но не врёт она никогда. :) Конечно, если методы исследования корректные. Но, они знают своё дело.

Так все случаи частные.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65755
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6096
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#48  Повідомлення Стасичка » 20 січня 2018, 17:17

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Так все случаи частные.
:) ну, давайте так.
Всё - процессы. Вы - процесс, планета - процесс, ...
И - какое состояние примет в следующий момент тот, или иной процесс, можно определить только стохастически. В мире не так уж много детерминированных связей, а и те, ежели приглядеться, - вероятностные. Так вот. Положительный, или отрицательный (в нашем случае) исход процесса наступает с большей, или меньшей вероятностью. Только и всего. Когда вероятность негативного исхода большая, это нехорошо, правда? Денег Вы на такое не поставите? :) А на кону нечто более ценное
"Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться" (Бертран Рассел)

Стасичка

Аватар користувача
За 9 000 сообщений
 
Повідомлення: 9628
Зареєстрований:
10 травня 2011, 21:52
Бали репутації: 700
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#49  Повідомлення Гоцман » 20 січня 2018, 17:36

Статистика врёт всегда, ибо всегда конъюнктурна, ибо всегда кем-то заказывается и оплачивается

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38887
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#50  Повідомлення katitka » 20 січня 2018, 18:01

Вы думаете термин придумали просто так дабы унизить женщин?
Речь же о первой беременности и вполне логично, что первая беременность у молодого организма пройдет лучше, чем у "повзрослевшего".

katitka

Аватар користувача
За 6 000 сообщений
 
Повідомлення: 6084
Зареєстрований:
08 лютого 2013, 15:14
Звідки: Харьков-Крым
Бали репутації: 1063
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#51  Повідомлення Татьянка » 20 січня 2018, 18:07

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Вы думаете термин придумали просто так дабы унизить женщин?
Речь же о первой беременности и вполне логично, что первая беременность у молодого организма пройдет лучше, чем у "повзрослевшего".

Опять же, все индивидуально.
Для меня легче всего прошла последняя, третья беременность в почти 40.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65755
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6096
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#52  Повідомлення Йолка » 20 січня 2018, 18:10

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Опять же, все индивидуально.
Для меня легче всего прошла последняя, третья беременность в почти 40.

Речь о первой беременности.
Первой. Первая в 23 года и первая в 40

Йолка

Аватар користувача
За 42 000 сообщений
Модератор-хулиганка
 
Повідомлення: 42799
Зареєстрований:
13 березня 2011, 17:15
Бали репутації: 3252

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#53  Повідомлення Татьянка » 20 січня 2018, 18:12

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Речь о первой беременности.
Первой. Первая в 23 года и первая в 40

Вот первая у меня и была в 23 года.
И не самая лёгкая.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)

Татьянка

Аватар користувача
За 65 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Повідомлення: 65755
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:26
Звідки: отсюда
Бали репутації: 6096
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#54  Повідомлення Риорита » 20 січня 2018, 18:31

Ок. О первой. Почему 25-летняя тётка -- старородяшая? Этим никого обидеть нельзя, только посмеяться.
То, что вы строили годами, может быть разрушено в одночасье;
Всё равно стройте.
Мать Тереза

Риорита

Аватар користувача
За 60 000 сообщений
 
Повідомлення: 60666
Зареєстрований:
22 серпня 2011, 16:15
Бали репутації: 5989
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#55  Повідомлення katitka » 20 січня 2018, 18:45

Я не буду спорить и доказывать, я не врач) Пишу как вижу я. Дело там не в том как родить, для начала надо зачать (фертильность снижается с возрастом), потом выносить (процент выкидышей выше), а потом уж родить (тут всякое).
Но с какого возраста начать беспокоится (по сути термин подразумевает более пристальное внимание врачей) - это уже не знаю.

katitka

Аватар користувача
За 6 000 сообщений
 
Повідомлення: 6084
Зареєстрований:
08 лютого 2013, 15:14
Звідки: Харьков-Крым
Бали репутації: 1063
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#56  Повідомлення Йолка » 20 січня 2018, 18:47

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Вот первая у меня и была в 23 года.
И не самая лёгкая.

Тань, ну при чем здесь ты?
А если бы ты родила первого в 40, думаешь так легко было бы? Да никто не знает.

Йолка

Аватар користувача
За 42 000 сообщений
Модератор-хулиганка
 
Повідомлення: 42799
Зареєстрований:
13 березня 2011, 17:15
Бали репутації: 3252

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#57  Повідомлення Indie » 20 січня 2018, 18:53

Утверждать, что все не так, лишь на основе своего опыта, и потому, что "а у меня не так было", ну по меньшей мере, неправильно. Есть статистика, по которой чем старше, тем таки выше риск и больше осложнений. Воообще по хорошему надо бы родить сразу всех запланированных детей лет в 20, отмучаться во всех декретах, и жить дальше)

Indie

За 15 000 сообщений
 
Повідомлення: 15074
Зареєстрований:
13 березня 2011, 17:45
Бали репутації: 1345

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#58  Повідомлення Marta » 20 січня 2018, 19:39

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Я не знаю.
Наблюдаю за дочкой и её подругами, возраст от 22 до 25 лет.
Работают все, причём, работу себе нашли сами, без помощи пап и мам. Ходят в зал, причём у большинства - безлимит, 5-6 дней в неделю в зале. Активно путешествуют. Естественно, за свои, заработанные.
Очень восхищаюсь одной девочкой. Хотела поступить на реабилитолога в инфиз, но что-то не сраслось. Год проучилась в медучилище, параллельно работая со своим МЧ - прокат велосипедов, организация зимнх туров в Карпаты. Через год поступила в мединститут. И сама себе нашла интернатуру по нейрохирургии, в Киеве - сама себе снимает квартиру, учится, работает, и в гости к родителям приезжает. И какая разница, где мотня в штанах, если они на эти штаны сами себе зарабатывают.
Так что, я бы не обобщала вот так вот всех.

Здорово, что есть такие активные и умненькие дети.
Девочки вообще быстрее взрослеют и отличаются более высокой ответственностью.
Самого главного глазами не увидеть.
Антуан де Сент-Экзюпери.

Marta

Аватар користувача
За 3 000 сообщений
 
Повідомлення: 3843
Зареєстрований:
01 листопада 2011, 22:47
Звідки: Kharkov
Бали репутації: 537

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#59  Повідомлення Booker » 20 січня 2018, 19:52

Сразу для двух тем - сюда и про взросление.

Пост о том, как немцы детство упорядочили.

В последнее время очень часто всплывают новости про подростковую преступность или просто неадекватное поведение подростков, и под каждой обязательно имеется комментарий "они же дети" с последующей дискуссией на эту тему. Вот только само понятие "дети" у нас довольно расплывчатое: в 17 ещё даже пить нельзя, а в 18 уже можно бегать с автоматом.

Немцы тоже озадачились этим вопросом и по привычке решили навести орднунг, но, пожалуй, немного перестарались. Теперь в Германии имеется более десяти категорий детства, с подробным описанием прав и обязанностей каждой из них. Общее же количество возрастных категорий ещё больше - на каждый год с момента рождения и до достижения 70 лет в немецких законах имеются свои уточнения.

Зображення

Описывать все категории нет смысла, но вот несколько самых занимательных моментов:



С семи лет ребёнок считается частично работо- и деликтоспособным, т.е. несет частичную ответственность за причиненный им ущерб.



С 10 лет ребёнок обязан использовать велосипедные дорожки при езде на велосипеде, а также несет частичную ответственность за ДТП, совершенные по его вине. Но при этом, в автомобиле ребёнок должен сидеть только в спец-кресле до 12 лет.



С 14 лет начинается возраст уголовной ответственности и сексуального согласия. Подросток получает право на смену имени и свободу вероисповедания, имеет голос при усыновлении, может запретить использовать свои органы после смерти, получает допуск к некоторым средствам самообороны и может обращаться с оружием под присмотром взрослых. Но на вечерние сеансы в кино (после 22:00) его всё равно не пустят :D



С 16 лет разрешается покупать слабоалкогольные напитки (пиво и вино), водить легковой автомобиль, жертвовать свои органы после смерти и составлять завещание. Однако беззаботно веселиться пока ещё нельзя - после полуночи всех малолеток выгонят из баров и дискотек.



С 18 лет - совершеннолетие. Теперь, наконец-то, можно сидеть в баре до утра, сходить на ночной сеанс в кино и попасть в... солярий. Двери казино и стрип-клубов теперь приветливо открыты, а в супермаркете можно купить спички и зажигалку (в Германии они приравнены к табачным изделиям). Для страховой фирмы ребёнком можно побыть немного дольше - родительская страховка и выплаты по уходу за ребёнком продолжаются до 25 лет.



Несмотря на всё эти многочисленные классификации, система далеко не идеальна. Получается, что в 12 лет ребенок ещё ездит в детском креслице и по закону не может оставаться дома один, а в 14 уже может жить половой жизнью и назваться Люцифером. Ещё через два года можно купить ящик пива и укатить в закат, а потом отхватить нехилый штраф за конфетки с ликёром, так как на них действует ограничение 18+

Впрочем, практика привлекать детей к ответственности с раннего возраста, кажется вполне логичным решением, учитывая как быстро взрослеют поколения безлимитного интернета и соцсетей.

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74225
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Ученые предлагают увеличить подростковый возраст до 24 лет

Повідомлення номер:#60  Повідомлення Marta » 20 січня 2018, 20:10

В 12 ребенок может быть ростом с маму, что ж там за креслице) До 12 в креслице, а в 16 сразу за руль. :?
Штраф за конфетки с ликером до 18+ - это очень смешно, конечно. Но не допуск в ночные бары и на дискотеки 16 летних понравилось) и после 22 в кино 14 летних тоже нормально. Беспокойства за них меньше.
Самого главного глазами не увидеть.
Антуан де Сент-Экзюпери.

Marta

Аватар користувача
За 3 000 сообщений
 
Повідомлення: 3843
Зареєстрований:
01 листопада 2011, 22:47
Звідки: Kharkov
Бали репутації: 537

Розділ Статистика

Повернутись до Гостиная

cron