Разговоры джентльменов: клубы для миллионеров, леди, гольф. 18+.

стакан воды


Re: стакан воды

Номер сообщения:#301  Сообщение SVD » 08 янв 2016, 22:13

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Посторонний человек ведь постепенно может и стать чуть менее посторонним. У нас бабушка сама себе подобрала помощницу. Ей больше нравится не детей гонять, а соседку, она и пообщается с ней и детей лишний раз не дергает. Не бесплатно, конечно.

может, если есть желание, а если его нет?
просто я по своим родственникам вижу, кто бы смог, чтобы за ним ухаживал посторонний человек, а кто бы обижался или напрягался.
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватара пользователя
За 16 000 сообщений
 
Сообщения: 16368
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 18:24
Пол: Женский
Баллы репутации: 1155
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: стакан воды

Номер сообщения:#302  Сообщение Renata » 08 янв 2016, 22:13

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:

как человек не в себе может здраво рассудить ? Я не говорю о тех, кто не опасен. Но Полтава говорит про опасных.
Про угрозу для окружающих. Все читали его пост ?
Значит медики оставляют на усмотрение неуравновешенного больного и опасного для окружающих человека
решать что-то самому ? И нет никакого обследования, которое говорит, что он не в состоянии принять решение ?
И закон и правда говорит, что нужно согласие невменяемого ? Чудеса.

это не чудеса, а реалии, если бы у нас родственники или любой доктор решали кто вменяемый, а кто нет, то невменяемых в больницах было бы сильно больше, а имущества у них сильно меньше.

Renata

Аватара пользователя
За 19 000 сообщений
 
Сообщения: 19379
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 17:38
Пол: Женский
Баллы репутации: 1707
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: стакан воды

Номер сообщения:#303  Сообщение Паулина » 08 янв 2016, 22:14

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:

как человек не в себе может здраво рассудить ? Я не говорю о тех, кто не опасен. Но Полтава говорит про опасных.
Про угрозу для окружающих. Все читали его пост ?
Значит медики оставляют на усмотрение неуравновешенного больного и опасного для окружающих человека
решать что-то самому ? И нет никакого обследования, которое говорит, что он не в состоянии принять решение ?
И закон и правда говорит, что нужно согласие невменяемого ? Чудеса.


Ну почему же, закон, как всегда безукоризнен.
"Когда убьют, тогда и вызывайте".
Зная, что родственник страдает шизофренией вряд ли захочется оставить ребенка дома одного с ним, или уехать больше, чем пару часов.
Потому как, когда "мирная стадия" захочет перейти в "немирную" вы не знаете.
Да, это форум харьковчан

Паулина

Аватара пользователя
За 26 000 сообщений
 
Сообщения: 26750
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:19
Пол: Женский
Баллы репутации: 2904
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: стакан воды

Номер сообщения:#304  Сообщение KRina » 08 янв 2016, 22:14

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:

Есть случаи, когда отказали ? Или что это за трагические сказки ? Думайте, что хотите. Я не обязана вам быть практиком по всем вопросам. Но не надо выходить в окно, чтобы знать, что это опасно.
Точно так же не похоже, чтобы человека с проблемами психики с угрозой окружающим
отказались принять в нужном месте. По-моему это вы драматизируете.

тю
я тут на форуме уже писала как наблюдала из окна час уговаривания местного сумасшедшего на госпитализацию
и врачами, и милицией
он капризничал и ехать не хотел

что касается ухода за пожилыми родственниками, то если есть фин. возможности и при этом пренебрегать сиделкой, то, как по мне, это чистой воды мазохизм и любовь к публичной позе жертвы

KRina

Аватара пользователя
За 37 000 сообщений
Персональное звание ''Бетельгейзе''
 
Сообщения: 37902
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:38
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 3569
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: стакан воды

Номер сообщения:#305  Сообщение Манон » 08 янв 2016, 22:15

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: либо сам больной будет бросаться с ножом на окружающих.


Я так понимаю, что половина людей здесь посты не читает ? ) Полтава и пишет про опасных для окружающих.
И вопрос задан именно по этим больным.
But now take me home
Take me home where I belong
I got no other place to go

Манон

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3303
Зарегистрирован:
17 ноя 2015, 13:10
Пол: Женский
Баллы репутации: 379
Предупреждения: 1

Re: стакан воды

Номер сообщения:#306  Сообщение Ариша » 08 янв 2016, 22:15

Я опять смотрю на все чисто с материальной точки зрения. Может, поведение бабушки такое, потому что квартира принадлежит ей? А была бы не ее жилплощадь, то потише б себя вела?
Даже возьмем не конкретный Анин случай (я не в курсе, как там обстоят дела), а абстрактный. ПОжилой - немощный изгаляется над родными, потому что хата его. Так же, как мы не так давно обсуждали "несчатную" Мамуюлечку, там было что - то типа - "у мужа срывает башню от ощущения безграничной власти над женщиной в декрете".
ПОжилые - они ж совсем не божьи одуваны по характеру. Наоборот, все отрицательные черты в старости только обостряются.

Ариша

За 7 000 сообщений
 
Сообщения: 7097
Зарегистрирован:
16 окт 2013, 13:21
Откуда: Симферополь
Пол: Женский
Баллы репутации: 862
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: стакан воды

Номер сообщения:#307  Сообщение LeDoc » 08 янв 2016, 22:16

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
узнала, что бабушка не пустила сиделку.
или буянит или скандалит
какой тут отдых?

Бабушка привыкла к такой схеме. Имхо - нельзя так доводить до абсурда. Ничего страшного, если раз в году на неделю она останется под присмотром сиделки, а семья отдохнёт. Даже если потом бабушка будет ворчать. Единственное - я бы за границу не поехала, мало ли что, вдруг нужно срочно вернуться.

LeDoc

Аватара пользователя
За 9 000 сообщений
 
Сообщения: 9997
Зарегистрирован:
07 ноя 2013, 17:53
Пол: Женский
Баллы репутации: 1438
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: стакан воды

Номер сообщения:#308  Сообщение Renata » 08 янв 2016, 22:16

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
может, если есть желание, а если его нет?
просто я по своим родственникам вижу, кто бы смог, чтобы за ним ухаживал посторонний человек, а кто бы обижался или напрягался.

ну пусть дальше напрягается, класть свою жизнь на алтарь чьи то обидок, это конечно очень здраво для ухаживающих. Я все понимаю, но это "постороннего я к себе не подпущу" решается в 5 минут ответом "ну извини, мы завтра уезжаем на недельку, так что будет посторонний". Ну в моей реальности.

Renata

Аватара пользователя
За 19 000 сообщений
 
Сообщения: 19379
Зарегистрирован:
17 мар 2011, 17:38
Пол: Женский
Баллы репутации: 1707
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: стакан воды

Номер сообщения:#309  Сообщение Манон » 08 янв 2016, 22:18

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
я вообще не драматизирую. Вопрос Полтава задал как раз из жизни. У меня на работе как то была коллега с братом-шизофреником, что б его госпитализровали в период агрессий, она очень много платила, и то не всегда с толком.


Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
тю
я тут на форуме уже писала как наблюдала из окна час уговаривания местного сумасшедшего на госпитализацию
и врачами, и милицией
он капризничал и ехать не хотел


Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Нет. В остром психозе госпитализируют без согласия. Просто диагноз "шизофрения" не показание к госпитализации, только в обострении.


....
But now take me home
Take me home where I belong
I got no other place to go

Манон

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3303
Зарегистрирован:
17 ноя 2015, 13:10
Пол: Женский
Баллы репутации: 379
Предупреждения: 1

Re: стакан воды

Номер сообщения:#310  Сообщение Златовласка » 08 янв 2016, 22:19

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
узнала, что бабушка не пустила сиделку.
или буянит или скандалит
какой тут отдых?

Или заболеет. Или тоскует. Какой тут отдых?

Златовласка

Аватара пользователя
За 36 000 сообщений
 
Сообщения: 36950
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 18:31
Пол: Женский
Баллы репутации: 2769
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: стакан воды

Номер сообщения:#311  Сообщение Татьянка » 08 янв 2016, 22:19

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:

Я так понимаю, что половина людей здесь посты не читает ? ) Полтава и пишет про опасных для окружающих.
И вопрос задан именно по этим больным.

У меня соседка, в периоды обострения, могла подойти к ребёнку и сказать, что убьёт его. Милиция, и врачи сказали, что пока слова - это только слова, никаких мер они принять не могут. А мне, знаете ли, не особо интересно рисковать жизнью, здоровьем и спокойствием моих детей.
Я не сдурела. Я вообще такая.
Таких, как я - немного. Только я. (с)
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю... по возможности буду приходить и долюбливать.

Татьянка

Аватара пользователя
За 59 000 сообщений
Персональное звание ''Форумная мама''
 
Сообщения: 59808
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:26
Откуда: отсюда
Пол: Женский
Баллы репутации: 5223
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: стакан воды

Номер сообщения:#312  Сообщение KRina » 08 янв 2016, 22:20

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:

....
ну острые психозы - там уже, извините, не до согласия

KRina

Аватара пользователя
За 37 000 сообщений
Персональное звание ''Бетельгейзе''
 
Сообщения: 37902
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:38
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 3569
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: стакан воды

Номер сообщения:#313  Сообщение Манон » 08 янв 2016, 22:23

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:

Ну почему же, закон, как всегда безукоризнен.
"Когда убьют, тогда и вызывайте".
Зная, что родственник страдает шизофренией вряд ли захочется оставить ребенка дома одного с ним, или уехать больше, чем пару часов.
Потому как, когда "мирная стадия" захочет перейти в "немирную" вы не знаете.


Я всё же настаиваю - давайте начнём посты читать внимательно:

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
При исполнении своего долга перед бабушкой. Родителей детей бабушка постоянно оскорбляет. С вашей точки зрения, это благоприятная ситуация для развития ребёнка?


где здесь хоть слово о шизофрении ?

Не превращайте беседу в балаган. Собралось куча тёток и каждая о своём.) Никто никого не слышит.
But now take me home
Take me home where I belong
I got no other place to go

Манон

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3303
Зарегистрирован:
17 ноя 2015, 13:10
Пол: Женский
Баллы репутации: 379
Предупреждения: 1

Re: стакан воды

Номер сообщения:#314  Сообщение SVD » 08 янв 2016, 22:23

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Или заболеет. Или тоскует. Какой тут отдых?

я согласна
я бы не смогла.
Я подхожу к зеркалу… надо похудеть… подхожу к холодильнику… надо пожрать… Во всём виноваты… НОГИ!!!))

SVD

Аватара пользователя
За 16 000 сообщений
 
Сообщения: 16368
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 18:24
Пол: Женский
Баллы репутации: 1155
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: стакан воды

Номер сообщения:#315  Сообщение Манон » 08 янв 2016, 22:25

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:

Ну почему же, закон, как всегда безукоризнен.


И по поводу закона. В стране его как угодно могут нарушать. Но изначально написать, что буйно-помешанный может принимать решение самостоятельно, я сомневаюсь, что есть такой закон.
But now take me home
Take me home where I belong
I got no other place to go

Манон

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3303
Зарегистрирован:
17 ноя 2015, 13:10
Пол: Женский
Баллы репутации: 379
Предупреждения: 1

Re: стакан воды

Номер сообщения:#316  Сообщение Златовласка » 08 янв 2016, 22:25

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Бабушка привыкла к такой схеме. Имхо - нельзя так доводить до абсурда. Ничего страшного, если раз в году на неделю она останется под присмотром сиделки, а семья отдохнёт. Даже если потом бабушка будет ворчать. Единственное - я бы за границу не поехала, мало ли что, вдруг нужно срочно вернуться.

Три раза так и сделали. Понимаете, тут же не в жалобах дело. Мы все равно находим себе возможность и развлекаться, пусть ограниченно, и вообще жить. В кафе-ну так у детя олимпиада, нам надо быть рядом. Это аргумент. Бассейн-ну так старшему для спины нужно. И т.п. Но как бы это сказать, пожилой человек-как ещё один ребенок в доме. Причем малый и капризный. :) поэтому теория, что был бы счастлив служить-одно. А на практике-это соооовсем другое.

Златовласка

Аватара пользователя
За 36 000 сообщений
 
Сообщения: 36950
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 18:31
Пол: Женский
Баллы репутации: 2769
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: стакан воды

Номер сообщения:#317  Сообщение Манон » 08 янв 2016, 22:29

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: ну острые психозы - там уже, извините, не до согласия


Об этом и речь:

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Возьму, к примеру, самый крайний вариант. Престарелый родитель болен шизофренией. В опасной для окружающих форме.


к чему пошли разговоры о добровольном поселении в дурку ?
But now take me home
Take me home where I belong
I got no other place to go

Манон

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3303
Зарегистрирован:
17 ноя 2015, 13:10
Пол: Женский
Баллы репутации: 379
Предупреждения: 1

Re: стакан воды

Номер сообщения:#318  Сообщение Нюша » 08 янв 2016, 22:38

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Или заболеет. Или тоскует. Какой тут отдых?

Вначале будет сложно, но если немного изменишь угол зрения, то отдых может вполне получиться. Звонить почаще, продумать её досуг, подобрать приятную ей женщину.
Аня, твоя бабушка провела интересную, насыщенную событиями жизнь. Да, она растила тебя, но у неё были независимые ни от кого отношения с мужем, она много ездила, может, тебе стоит поговорить с ней по душам, рассказать, что ты любишь её, ценишь, знаешь, что это взаимно. И наверняка она хочет, чтобы тебе было так же хорошо, как и ей в молодости. Понятными ей словами.


Но и вернёмся к детям. Да, дело не только в них. Но и в них тоже. У тебя долг не только перед бабушкой, но и перед ними. Если ты сейчас не видишь, что дети реагируют на ситуацию вокруг них, это не означает отсутствие такой реакции.
Последний раз редактировалось Нюша 08 янв 2016, 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Всё, что ты любишь, скорее всего потеряется, но в конце концов любовь вернётся другим способом.

Нюша

Аватара пользователя
За 43 000 сообщений
 
Сообщения: 43097
Зарегистрирован:
10 май 2013, 17:58
Откуда: Харьков
Пол: Женский
Баллы репутации: 3696
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: стакан воды

Номер сообщения:#319  Сообщение olikturtle » 08 янв 2016, 22:40

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Вначале будет сложно, но, если немного изменишь угол зрения, то отдых может вполне получиться. Звонить почаще, продумать её досуг, подобрать приятную ей женщину.
Аня, твоя бабушка провела интересную, насыщенную событиями жизнь. Да, она растила тебя, но у неё были независимые ни от кого отношения с мужем, она много ездила, может, тебе стоит поговорить с ней по душам, рассказать, что ты любишь её, ценишь, знаешь, что это взаимно. И наверняка она хочет, чтобы тебе было так же хорошо, как и ей в молодости. Понятными ей словами.


Но и вернёмся к детям. Да, дело не только в них. Но и в них тоже. У тебя долг не только перед бабушкой, но и перед ними. Если ты сейчас не видишь, что дети реагируют на ситуацию вокруг них, это не означает отсутствие такой реакции.

Это надо было раньше делать. Сейчас уже устоявшаяся модель поведения и взращенное иррациональное чувство вины. Все сложно.
Глядя на теченье жизни бренной
я все больше убеждаюсь лично:
невозможно быть одновременно
умной, трезвой и оптимистичной...

olikturtle

Аватара пользователя
За 27 000 сообщений
 
Сообщения: 27082
Зарегистрирован:
05 дек 2014, 19:25
Откуда: Харьков
Пол: Женский
Баллы репутации: 2358
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: стакан воды

Номер сообщения:#320  Сообщение Паулина » 08 янв 2016, 22:41

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:

Я всё же настаиваю - давайте начнём посты читать внимательно:



где здесь хоть слово о шизофрении ?

Не превращайте беседу в балаган. Собралось куча тёток и каждая о своём.) Никто никого не слышит.


Начните с себя.


Разговор о шизофрении пошел не от Нюши, в с этого

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Возьму, к примеру, самый крайний вариант. Престарелый родитель болен шизофренией. В опасной для окружающих форме.
Будет ли в таком случае лучше вариант, когда сыновний долг превалирует перед родительским?
Т.е. держать сумасшедшего человека под одной крышей со своими детьми, подвергая их жизнь и душевное здоровье непосредственной опасности?

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Вот ты болтун, капец. )
Лишь бы пословоблудить. Если человек опасен для окружающих, его госпитализируют.
Всё.
Да, это форум харьковчан

Паулина

Аватара пользователя
За 26 000 сообщений
 
Сообщения: 26750
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 16:19
Пол: Женский
Баллы репутации: 2904
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Раздел Статистика

Вернуться в Мужской