Разговоры джентльменов: клубы для миллионеров, леди, гольф. 18+.

Медицина vs РПЦ


Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#41  Сообщение Dav_poltava » 20 окт 2015, 20:36

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
формула то правильная

Но ничего не стоит. Как и не стоит тогда ничего и жизнь.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 94 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 94560
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4077
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#42  Сообщение князь Потёмкин » 20 окт 2015, 20:46

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Но ничего не стоит. Как и не стоит тогда ничего и жизнь.

не вижу из чего вытекает это утверждение
мы уже победили, просто это ещё не так заметно

князь Потёмкин

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3223
Зарегистрирован:
25 июн 2014, 20:39
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 269

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#43  Сообщение Dav_poltava » 20 окт 2015, 20:49

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
не вижу из чего вытекает это утверждение

Такая формула определяет отношение к жизни. Своей и окружающих.
Жизни человека вообще.
Формула материальна.
И ничем не отличается от формулы любого животного.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 94 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 94560
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4077
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#44  Сообщение vasiliy » 20 окт 2015, 21:42

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Есть мнение, что медицина - сугубо атеистическое развлечение.
Ну, типа, бог дал, бог взял, а тут люди в белых халатах влезают со своими шприцами и клизмами в этот тонкий духовный процесс.
Не говоря уж о патологоанатомах, которые и вовсе.

Что уважаемые форумчане думают на сей счёт?

Чем навеяно.
1) посещаю практически каждое утро одно очень уважаемое медицинское заведение;
2) в котором уважаемые эскулапы при бородах и сединах в свободное от основной работы время служат;
3) в храме или часовне, как там оно называется, располагающемся прямо в больнице;
4) в кабинетах медперонала иконки и т.д.;
5) но самое интересное - в беседах с лечащим врачом нет-нет да и прозвучит "если бог даст";
6) не в бытовом контексте, походя, а на полном таки сурьёзе.

Скажу одно - набожный врач стОит гораздо дороже атеиста. Отсюда фетиш.

vasiliy

Аватара пользователя
За 9 000 сообщений
 
Сообщения: 9250
Зарегистрирован:
22 апр 2011, 14:43
Откуда: Харьков
Пол: Мужской
Баллы репутации: 1399
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#45  Сообщение Риорита » 20 окт 2015, 21:48

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: не согласна ни с кем в теме)
Рэдф, не вижу никакого противоречия в вере медиков
это только темные неграмотные бабки брызгали слюной возмущения, какэтотак можно шприцем лезть
а многие известные ученые в Бога верили
потому что чем больше человек узнает - тем больше он понимает, как мало пока знает человечество
и хорошие врачи понимают, что на самом деле довольно часто от медицины мало что зависит - одному помогло, другому усугубило, например (операция или лекарство), и результат зависит не от них, а от неведомого (пока)
и будет ли многое ведомо в принципе - не известно
и еще такое есть мнение - если Бог допустил медицину и медиков, то значит они нужны
через них идет помощь от Бога
это как в анекдоте про молитву о спасении утопающего и лодку, которую ему посылали 3 раза, но он все молился и не принимал лодку, ожидая чего-то другого от Бога, не понятно самому чего

абы було обвешаться иконками на всякий случай без веры в душе этого не понимаю, считаю грехом и торгашеством

А почему ты со мной тогда не согласна? :D
Мир слишком сложен, чтобы однозначно присоединиться к кому-то.
Алан Рикман

Риорита

Аватара пользователя
За 53 000 сообщений
 
Сообщения: 53306
Зарегистрирован:
22 авг 2011, 17:15
Пол: Женский
Баллы репутации: 5071
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#46  Сообщение Redf » 20 окт 2015, 22:06

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: В СССР не было Бога, религии, ангелов, хосписов и сестер милосердия.

Но был Полтава, и это прискорбно.
"Будь собой" – отличный совет примерно для 5% людей.

Redf

Аватара пользователя
За 9 000 сообщений
 
Сообщения: 9260
Зарегистрирован:
21 ноя 2013, 13:53
Откуда: город Х.
Пол: Мужской
Баллы репутации: 1065

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#47  Сообщение lobo » 21 окт 2015, 00:26

Тоже считаю, что наука не всесильна. Есть что то, что свыше. Бывает же такое, что одному помогло, другому - нет. Можно конечно же копаться и дальше в индивидуальных особенностях, но имею ввиду не только медицину. Назовите это как хотите - стечение обстоятельств, индивидуальные особенности или еще там что то, но все таки человек в своем развитии еще слабак да всех мелочей не просчитаешь.

lobo

За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3303
Зарегистрирован:
27 янв 2012, 22:45
Пол: Мужской
Баллы репутации: 627

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#48  Сообщение Dav_poltava » 21 окт 2015, 00:37

У меня друг умер две недели назад. 45 лет, инфаркт.
Всё можно объяснить. Но не всё можно понять.
Вера в Бога даёт силу духа, нужную разуму. Примитивное легче, но это отказ от разумного.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 94 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 94560
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4077
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#49  Сообщение Rain » 21 окт 2015, 09:05

Наверное самая удачная тема для этой картинки
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту
Ну и о Луке
Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту)

Rain

Аватара пользователя
За 2 000 сообщений
 
Сообщения: 2240
Зарегистрирован:
22 окт 2013, 10:16
Пол: Женский
Баллы репутации: 399
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб''

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#50  Сообщение vasiliy » 21 окт 2015, 09:15

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Наверное самая удачная тема для этой картинки

Не совсем. Ведь, речь идёт не о том, верить в бога или нет? А о том, корректно ли врачам прикрываться своей связью с богом, оправдывая свою немощность?

vasiliy

Аватара пользователя
За 9 000 сообщений
 
Сообщения: 9250
Зарегистрирован:
22 апр 2011, 14:43
Откуда: Харьков
Пол: Мужской
Баллы репутации: 1399
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#51  Сообщение Aspaziya » 21 окт 2015, 09:16

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Не совсем. Ведь, речь идёт не о том, верить в бога или нет? А о том, корректно ли врачам прикрываться своей связью с богом, оправдывая свою немощность?

можно разными словами описывать реальность
Вам сегодня нравится слово немощность? еще овсянки не поели? :S

а картинка весьма в тему
пойдите разрежьте голову и покажите нам оттуда ум)
в сердце любовь можно поискать напотрогать
в дурдоме главное - не выделяться

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29996
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2788
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#52  Сообщение Риорита » 21 окт 2015, 09:37

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
Не совсем. Ведь, речь идёт не о том, верить в бога или нет? А о том, корректно ли врачам прикрываться своей связью с богом, оправдывая свою немощность?

Немощность в данном контексте -- антоним всемогущести. Это заявка на победу. Потому что врачи так же могут излечить все болезни, как инженеры придумать вечный двигатель, писатели и философы собрать всю мудрость в одну книгу и т.д. Прикрываются одеялом.
Плохой врач может верой манипулировать, но хороший будет использовать те же выражения, что и плохой -- как бог даст, только бог поможет и т.д.. Плюс делать все, что в его силах.
Мир слишком сложен, чтобы однозначно присоединиться к кому-то.
Алан Рикман

Риорита

Аватара пользователя
За 53 000 сообщений
 
Сообщения: 53306
Зарегистрирован:
22 авг 2011, 17:15
Пол: Женский
Баллы репутации: 5071
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#53  Сообщение Dav_poltava » 21 окт 2015, 11:59

О религии и обряде у писателя-врача Вересаева.

Умирает человек. В прежнее время похоронный обряд имел совершенно ясный смысл. Люди собирались к гробу умершего, чтобы помолиться за упокой его души; сам труп представлял из себя нечто таинственное и священное, как храм, в котором жила бессмертная душа человека. А «храм оставленный — все храм». Для нас, в настоящее время, живой человек есть лишь известная комбинация физиологических, химических и физических процессов. Умер человек — данная комбинация распадается, и человек, как таковой, исчезает, превращается в ничто.
Остается туша гниющего мяса. Какое к ней может быть разумное отношение? Такое же, как при жизни человека — к его отбросам. Говоря словами кн. Андрея Болконского в «Войне и Мире», следует взять эту тушу за голову и за ноги и бросить в яму, чтоб она не воняла под носом. Как к отбросам, с отвращением, и относится к трупу всякая живая тварь, кроме человека. Мы же кладем это разлагающееся тело в ящик определенной формы, обтянутый красной материей, ставим у ящика почетный караул, сменяющийся через каждые десять минут (подумаешь, — нашли, что караулить!); для вящшего почета несем до могилы, кряхтя и обливаясь потом, тяжелый ящик на плечах, а сзади едут пустые дроги. Играет музыка. Для чего все это? Какой в этом смысл?

Все эти нелепые на вид условные действия наливаются смыслом, поэзией и красотой, когда мы дадим себе отчет, в чем значение обряда, и как действует он на душу человека. Обряд есть условное действие, символически отображающее наши чувства. Великое, совершенно незаменимое значение обряда заключается в том, что переполняющие нашу душу чувства он направляет в определенное русло и этим до чрезвычайности облегчает проявление наших чувств.

У людей есть необоримая потребность в торжественно–радостные и торжественно–печальные моменты своей жизни собираться вместе и в чем–то проявлять владеющие ими чувства. Но только люди исключительной одаренности, и притом совершенно особенной, импровизационной, одаренности, умеют выливать теснящиеся в душе чувства в свои собственные, непосредственно ими создаваемые формы. Большинство на это совершенно неспособно. Неспособно на это даже большинство художников, потому что, вопреки мнению профанов, очень мало кто из художников способен творить в состоянии сильной эмоции. Вот тут–то и нужны закрепленные, твердые обряды, нужны определенные русла, в которые бы могла свободно и легко устремиться владеющая человеком скорбь или радость.

Ф. И. Буслаев замечает по поводу народных причитаний над покойником: «Причитания смягчают и успокаивают душевную скорбь, и тем более причитания заученные, обычные, испокон веку идущие из рода в род; точно так же, как слезы облегчают, между тем как немая скорбь невыразимо томит сердце. Потом, уже в самых причитаниях этих, в обычных эпических воплях заключается источник облегчения».

Церковь хорошо учитывала эти потребности человеческого духа, шли им навстречу со своими величественными, потрясающими душу обрядами, посредством этих обрядов создавала соответственные настроения и таким образом воспитывала души людей в нужном ей направлении. Многие из этих обрядов поистине великолепны. Напр., — православная наша панихида и вообще весь чин погребения. Черные ризы, восковые свечи в руках участников, светильники у углов гроба, мерцающие сквозь кадильный дым, запах ладана и воска, «во блаженном успении вечный покой», комки земли, сыплющиеся на крышку гроба, «земля еси и в землю отыдеши, амо же вси человеци пой дем»… И этот гениальнейший по своей простоте и силе реквием — «Со святыми упокой». И согревалась, и сотрясалась застывшая в скорби душа, и изливалась в слезах и, незаметно для себя, через это даваемое ей утешение, воспринимала и то основное настроение, которым пропитаны были обряды: живая жизнь, заслоненная печальною, серьезною и величественною смертью, тленность и ничтожность этой земной жизни, «истинная жизнь», ждущая нас там, за гробом, необходимость всегда помнить о смерти и быть готовым к переходу в ту жизнь, ..

Memento mori, — помни о смерти!

В настоящее время у нас весь этот старый ритуал отпал, и на его месте, если строго говорить, не осталось ровно ничего.


Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту


Булгаков ведь тоже был врачом. И даже атеистом, выросшим тем не менее в семье священника. Но трудно назвать писателя, написавшего "Мастера и Маргариту", безбожником.

Вот точное слово, наверное. Безбожник. Можно быть атеистом, но не быть при этом безбожником.
Безбожник - скорее человек, к котором нет духовного начала, всячески его отрицающий, высмеивающий и агрессивный.
Но если в человеке нет Бога, духовного, то в нем будет Дьявол, низменное и животное. Пустота души требует заполнения.
Не совсем понимаю, почему ещё не сделали мигающую стрелочку над каждым заразившимся. Это бы всё решило.


Dav_poltava

Аватара пользователя
За 94 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Сообщения: 94560
Зарегистрирован:
07 сен 2011, 14:41
Откуда: Україна - країна мрій!
Пол: Мужской
Баллы репутации: 4077
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#54  Сообщение Михалыч » 21 окт 2015, 12:41

как же ты заебал.
:OUI:

Михалыч

Аватара пользователя
За 11 000 сообщений
 
Сообщения: 11722
Зарегистрирован:
16 окт 2013, 20:09
Пол: Мужской
Баллы репутации: 1197

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#55  Сообщение князь Потёмкин » 21 окт 2015, 12:42

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: как же ты заебал.

значит цель достигнута :D
мы уже победили, просто это ещё не так заметно

князь Потёмкин

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3223
Зарегистрирован:
25 июн 2014, 20:39
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 269

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#56  Сообщение Aspaziya » 21 окт 2015, 13:13

какие же бывают мужики одноклеточные
в дурдоме главное - не выделяться

Aspaziya

Аватара пользователя
За 29 000 сообщений
 
Сообщения: 29996
Зарегистрирован:
13 мар 2011, 17:50
Откуда: українське місто Харків
Пол: Женский
Баллы репутации: 2788
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#57  Сообщение князь Потёмкин » 21 окт 2015, 13:31

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: какие же бывают мужики одноклеточные

зачем Вы так?
вот доктора считают, что он болен
хотя на мой взгляд не больнее, чем все остальные
мы уже победили, просто это ещё не так заметно

князь Потёмкин

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3223
Зарегистрирован:
25 июн 2014, 20:39
Пол: Я с Альфа Центавры, у нас нет пола
Баллы репутации: 269

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#58  Сообщение Eshka » 21 окт 2015, 13:39

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: Есть мнение, что медицина - сугубо атеистическое развлечение.
Ну, типа, бог дал, бог взял, а тут люди в белых халатах влезают со своими шприцами и клизмами в этот тонкий духовный процесс.
Не говоря уж о патологоанатомах, которые и вовсе.

Что уважаемые форумчане думают на сей счёт?

Чем навеяно.
1) посещаю практически каждое утро одно очень уважаемое медицинское заведение;
2) в котором уважаемые эскулапы при бородах и сединах в свободное от основной работы время служат;
3) в храме или часовне, как там оно называется, располагающемся прямо в больнице;
4) в кабинетах медперонала иконки и т.д.;
5) но самое интересное - в беседах с лечащим врачом нет-нет да и прозвучит "если бог даст";
6) не в бытовом контексте, походя, а на полном таки сурьёзе.

я теж часто додаю цей вираз до розмови, бо вже не раз переконувалася, що можна планувати що захочеш, але не факт, що все так і буде.

Моя тьотка часто любила говорити "хай тебе Бог рятує" що означало "відвали зі своїми проблемами", ну звичайно від лікаря таке почути було б дуе сумно, краще вже "як Бог дасть". ))
Люди тянутся к тому, что им ближе. Кто к свету разума, кто к болоту удовольствия (c) Dav_poltava

Eshka

Аватара пользователя
За 3 000 сообщений
 
Сообщения: 3053
Зарегистрирован:
25 дек 2014, 16:36
Откуда: Ешка
Пол: Женский
Баллы репутации: 438

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#59  Сообщение Михалыч » 21 окт 2015, 13:51

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту: какие же бывают мужики одноклеточные

адвокатская контора, она же фанклуб, негодует? :WP
:OUI:

Михалыч

Аватара пользователя
За 11 000 сообщений
 
Сообщения: 11722
Зарегистрирован:
16 окт 2013, 20:09
Пол: Мужской
Баллы репутации: 1197

Re: Медицина vs РПЦ

Номер сообщения:#60  Сообщение Риорита » 21 окт 2015, 14:04

Здесь находится ссылка. Чтобы увидеть её, зарегистрируйтесь пожалуйста, это займёт у Вас всего минуту:
адвокатская контора, она же фанклуб, негодует? :WP

Таки до вас тоже овсянка докатилась. :D В кальян подкладываете?
Мир слишком сложен, чтобы однозначно присоединиться к кому-то.
Алан Рикман

Риорита

Аватара пользователя
За 53 000 сообщений
 
Сообщения: 53306
Зарегистрирован:
22 авг 2011, 17:15
Пол: Женский
Баллы репутации: 5071
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Раздел Статистика

Вернуться в Мужской