Плоти нологи! Информация для предпринимателей.

Закони щодо детінізації готівкових розрахунків Или про РРО


Закони щодо детінізації готівкових розрахунків Или про РРО

Повідомлення номер:#1  Повідомлення Aspaziya » 10 вересня 2019, 19:34

10 вересня, на вечірньому засіданні, Верховна Рада прийняла в першому читанні альтернативний законопроект №1053-1 та законопроект №1073 щодо детінізації готівкових розрахунків

простыми словами


На сайті Верховної Ради України з’явилися тексти законопроектів №1053 і №1073 щодо використання РРО і там стільки чудового, що я в захваті:

1) РРО (касовий апарат або термінал) повинні будуть використовувати вся платники єдиного податку (які здійснюють реалізацію товарів та послуг за готівку), без залежності від виду діяльності та обсягів (так навіть ті хто надає послуги). Так там є перехідний період але з купою виключень то ж можемо казати що всі.

І головне там з'явився який невідомий програмний комплекс якого ще немає і невідомо коли буде. То ж мова йде не про "РРО в смартфоні", а про звичні РРО - "гробики".

2) Зберігаються всі паперові прибамбаси як то книга, друк Z-звіту (який вицвітає) і за відсутність яких штрафують.

3) Штрафи збільшено до 10 разів. Наприклад якщо не дав чек штраф 150% вартості не пробитого товару АЛЕ не меньше 850 грн. (друге порушення 250% але не менше 1700). Ніякого 1 грн на за перше порушення. Решта штрафів так само зростуть.

4) Вводиться інститут стукачів в законі, називається "кешбек". Якщо громадянин повідомив про порушення йому держава виплачує винагороду 100% вартості товару який він придбав
горить-палає техніка ворожа. Рідна Україна переможе

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Изменения в закон про РРО

Повідомлення номер:#2  Повідомлення Aspaziya » 10 вересня 2019, 19:41

короче двигаем навстречу бизнесу не в Европу, а в жопу
горить-палає техніка ворожа. Рідна Україна переможе

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Изменения в закон про РРО

Повідомлення номер:#3  Повідомлення olikturtle » 10 вересня 2019, 20:18

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: короче двигаем навстречу бизнесу не в Европу, а в жопу

Вообще-то, как раз в Европу. Детенизация наличных это там, а не тут.
Попрошу с утра у Санты.
С алкоголем депресанты..

olikturtle

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31211
Зареєстрований:
05 грудня 2014, 19:25
Звідки: Харьков
Бали репутації: 2842
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Изменения в закон про РРО

Повідомлення номер:#4  Повідомлення Renata » 10 вересня 2019, 20:34

Я лично проект не читала, но а ФБ юристы, которые читали, пишут, что не все там так ужасно, как некоторые вещают.
Плаче боєць, шеврон на камуфляжі, Скільки сердець спинили кулі вражі
На сході дракон готується помститись Давній закон: рубай, аби зігрітись.

Renata

Аватар користувача
За 26 000 сообщений
 
Повідомлення: 26426
Зареєстрований:
17 березня 2011, 17:38
Бали репутації: 2021
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Изменения в закон про РРО

Повідомлення номер:#5  Повідомлення LeDoc » 10 вересня 2019, 21:48

Не пойму, что в этом ужасного? Без иронии, правда не пойму. Ну будет у фопа кассовый аппарат. Он дорогой что ли?

LeDoc

Аватар користувача
За 12 000 сообщений
 
Повідомлення: 12747
Зареєстрований:
07 листопада 2013, 17:53
Бали репутації: 1890
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Изменения в закон про РРО

Повідомлення номер:#6  Повідомлення Booker » 10 вересня 2019, 21:53

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Не пойму, что в этом ужасного? Без иронии, правда не пойму. Ну будет у фопа кассовый аппарат. Он дорогой что ли?

Недешёвый.
Плюс ежемесячное платное "обслуживание", которое заключается в паре взмахов кисточкой по кнопкам.
Главное не это. Главное - что это лишний повод для налоговой прийти и что-то проконтролировать. Особенно учитывая бумажную часть работы с кассовым.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74232
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Изменения в закон про РРО

Повідомлення номер:#7  Повідомлення Aspaziya » 10 вересня 2019, 23:28

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Вообще-то, как раз в Европу. Детенизация наличных это там, а не тут.

Детенизация, а не карательная служба и не сохранение вклеивания бумажек и расстрел за пропущенную запятую. Подход в цивилизованном мире противоположный от налоговых органов - помогать, а не наказывать. Сами налоги продолжают быть у нас очень низкими, не смотря на завывания про аж 1,5% военного сбора, который, кстати ФЛП не платит. Я возмущена геометрическим ростом штрафов и отказ от упрощения процесса Рро, как декларировалось типа мы переходим на современные технологии. Но с колес такое не получается, поэтому тупо в несколько раз давайте увеличим штрафы.
горить-палає техніка ворожа. Рідна Україна переможе

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Изменения в закон про РРО

Повідомлення номер:#8  Повідомлення olikturtle » 11 вересня 2019, 06:08

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Детенизация, а не карательная служба и не сохранение вклеивания бумажек и расстрел за пропущенную запятую. Подход в цивилизованном мире противоположный от налоговых органов - помогать, а не наказывать. Сами налоги продолжают быть у нас очень низкими, не смотря на завывания про аж 1,5% военного сбора, который, кстати ФЛП не платит. Я возмущена геометрическим ростом штрафов и отказ от упрощения процесса Рро, как декларировалось типа мы переходим на современные технологии. Но с колес такое не получается, поэтому тупо в несколько раз давайте увеличим штрафы.

Из твоего поста можно сделать вывод, что карательной служба стала вот только что.
И о том что надо готовиться к поголовной РРОизации уже года два, если не три говорят. Тот же Зарайский, например.
А штрафы да, впечатляют. Ощущение такое, что кто-то забыл запятую в нужном месте поставить. Я опять думаю о смене профессии (с)
Попрошу с утра у Санты.
С алкоголем депресанты..

olikturtle

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31211
Зареєстрований:
05 грудня 2014, 19:25
Звідки: Харьков
Бали репутації: 2842
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Изменения в закон про РРО

Повідомлення номер:#9  Повідомлення Aspaziya » 11 вересня 2019, 07:19

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Из твоего поста можно сделать вывод, что карательной служба стала вот только что.
И о том что надо готовиться к поголовной РРОизации уже года два, если не три говорят. Тот же Зарайский, например.
А штрафы да, впечатляют. Ощущение такое, что кто-то забыл запятую в нужном месте поставить. Я опять думаю о смене профессии (с)

нене, вывод не правильный)) но блин, сколько можно?? надежда-то умирала последней, "а так сладко пели"..
горить-палає техніка ворожа. Рідна Україна переможе

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Изменения в закон про РРО

Повідомлення номер:#10  Повідомлення olikturtle » 11 вересня 2019, 07:46

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
нене, вывод не правильный)) но блин, сколько можно?? надежда-то умирала последней, "а так сладко пели"..

Если честно, я не ожидала ничего особо сладкого. Но и такого треща не ожидала. Все больше скучаю за командой Азарова )))
Попрошу с утра у Санты.
С алкоголем депресанты..

olikturtle

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31211
Зареєстрований:
05 грудня 2014, 19:25
Звідки: Харьков
Бали репутації: 2842
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Изменения в закон про РРО

Повідомлення номер:#11  Повідомлення Booker » 11 вересня 2019, 13:16

Почитал эти новые законы про РРО и налоговый кодекс.

Я, конечно, не бух, но мне это кажется каким-то детским садом.
В одном месте (что продавец должен):
надати в паперовій та/або в електронній формі покупцю товарів (послуг) за його вимогою чек, накладну або інший розрахунковий документ, що засвідчує передання права власності на них від продавця до покупця

В другом про санкции:
невидача (в паперовому вигляді та/або електронній формі) відповідного розрахункового документа, що підтверджує виконання розрахункової операції

Так погодите, "за вимогою" или таки всем?

Это вообще прекрасно:
Компенсація частини суми штрафних (фінансових) санкцій, передбачена цією статтею, здійснюється при дотриманні наступних умов:
1) у зверненні покупця зазначено номер його рахунку та банківську установу, в якій такий рахунок відкрито;
2) сума штрафних (фінансових) санкцій зарахована до державного бюджету в повному обсязі;
3) до скарги додано електронні копії або копії паперових документів, виготовлені шляхом сканування, отриманих разом з придбаним товаром (роботою, послугою) про які зазначається в скарзі, покупцем від продавця товарів (робіт, послуг);
4) вартість товарів (робіт, послуг) в межах однієї розрахункової операції, щодо яких подано звернення покупця, становить понад 100 гривень на день їх отримання покупцем (споживачем).

1. А если у покупателя нет никакого счёта?
2. А если не зарахована?
3. Какие "копии документов" на ремонт подошвы у обувщика? :rofl: Если никаких документов продавец тебе вообще не дал, что ты будешь предоставлять?

165.1. До загального місячного (річного) оподатковуваного доходу платника податку не включаються такі доходи:

165.1.60. компенсація частини суми штрафних (фінансових) санкцій визначених за даними СОД РРО, отримана покупцем (споживачем) за рахунок штрафних (фінансових) санкцій, застосованих контролюючими органами за наслідками проведеної перевірки за зверненням або скаргою покупця (споживача) про порушення платником податків установленого порядку проведення розрахункових операцій із застосуванням реєстраторів розрахункових операцій та/або програмних реєстраторів розрахункових операцій.
Эти выплаты ещё и в доход не включаются. :rofl: Надо бросать профессию и идти в профессиональные жалобщики. Никаких рисков, зато хороший доход, да ещё и ничем не облагаемый. :rofl:

) у разі встановлення в ході перевірки факту: проведення розрахункових операцій з використанням реєстраторів розрахункових операцій, програмних реєстраторів розрахункових операцій або розрахункових книжок на неповну суму вартості проданих товарів (наданих послуг);

А как вы определите полную цену услуги?
С одной стороны, продавец может сказать, что никакой услуги не оказывал вообще и в первый раз этого клиента видит.

С другой, клиент вполне может сказать, что чек ему дали, да, но на 500 гривен, а услуг предоставили на 1 000. Как это вообще можно определить?
Ещё куча нюансов, типа
Вимоги щодо створення контрольної стрічки в електронній формі в реєстраторах розрахункових операцій та модемів для передачі даних встановлюються центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну фінансову політику згідно з технологією, розробленою Національним банком України,

Такая технология есть? Вимоги есть? Программный РРО (сто раз там упоминаемый) есть? Хоть что-то есть?

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74232
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Изменения в закон про РРО

Повідомлення номер:#12  Повідомлення olikturtle » 11 вересня 2019, 21:38

Я, конечно, не бух, но мне это кажется каким-то детским садом.

Да. Такое ощущение есть и это не хорошо. С каждой новой командой песочница кажется все ближе. Но антивирус тут не работает, к сожалению.
Так погодите, "за вимогою" или таки всем?

В данном контексте речь идет о выборе формы документа.
1. А если у покупателя нет никакого счёта?

Это проблемы покупателя. ДПС деньги перечисляет только на расчетные счета. И это уже очень давнее правило. И возврат НДФЛ и возврат налогов.
2. А если не зарахована?

Опять же все нормально. Чтобы был кешбек нужен кеш. Из аналогий опять возврат пресловутого НДФЛа.
3. Какие "копии документов" на ремонт подошвы у обувщика? :rofl: Если никаких документов продавец тебе вообще не дал, что ты будешь предоставлять?

Вот что тут ответить? Тут вопрос со звездочкой. )))
а) если речь о услугах взагали, то это стимулирует покупателя просить документы и разбираться в документах (в идеале), соответственно спрос рождает предложение...
б) Обувщики, в большинстве, работают на ЕН 1 группы, они не РРОобязаннные.
Эти выплаты ещё и в доход не включаются

Как и куча других выплат от государства. Это логично.
Надо бросать профессию и идти в профессиональные жалобщики

Бизнесхантеры!
А как вы определите полную цену услуги?

Косвенными методами. Они прокатывают, это не уголовка с прямыми уликами. Прайс, акт, тощо...
С другой, клиент вполне может сказать, что чек ему дали, да, но на 500 гривен, а услуг предоставили на 1 000. Как это вообще можно определить?

Вот да, это из прекрасного. Мой внутренний аудитор рвется с цепи. Но тут только в сад суд.
Такая технология есть? Вимоги есть? Программный РРО (сто раз там упоминаемый) есть? Хоть что-то есть?

Тут опять двойственность. Я не читала внимательно проект, но подозреваю, что тут ошибка в определениях. Поэтому мои предположения.
Такая технология есть. Кассовую дисциплину курирует и НБУ тоже. И контрольную ленту в эл. виде уже лет пять РРОшки отправляют в налоговую.
Попрошу с утра у Санты.
С алкоголем депресанты..

olikturtle

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31211
Зареєстрований:
05 грудня 2014, 19:25
Звідки: Харьков
Бали репутації: 2842
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Закони щодо детінізації готівкових розрахунків Или про РРО

Повідомлення номер:#13  Повідомлення olikturtle » 11 вересня 2019, 23:17

:JE
Попрошу с утра у Санты.
С алкоголем депресанты..

olikturtle

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31211
Зареєстрований:
05 грудня 2014, 19:25
Звідки: Харьков
Бали репутації: 2842
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Изменения в закон про РРО

Повідомлення номер:#14  Повідомлення Гоцман » 11 вересня 2019, 23:19

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: короче двигаем навстречу бизнесу не в Европу, а в жопу

А я говорил, что это синонимы, в нашем случае

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38889
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Закони щодо детінізації готівкових розрахунків Или про РРО

Повідомлення номер:#15  Повідомлення olikturtle » 11 вересня 2019, 23:36

Гоцман, а давайте-ка здесь по теме. И сравнительный анализ по возможности.
Попрошу с утра у Санты.
С алкоголем депресанты..

olikturtle

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31211
Зареєстрований:
05 грудня 2014, 19:25
Звідки: Харьков
Бали репутації: 2842
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Закони щодо детінізації готівкових розрахунків Или про РРО

Повідомлення номер:#16  Повідомлення Never Better » 12 вересня 2019, 06:08

Такое ощущение, что наши активно перенимают соседский опыт.
А вообще.
Желание наполнить прохудившиеся закрома понятно.
Дотянуться до крупных корпораций нэма спромогы.
До среднего размера компаний - уже тоже.
Поэтому - ЧПшники и прочий малый бизнес.
Как всегда.

Never Better

Аватар користувача
За 1 000 сообщений
 
Повідомлення: 1699
Зареєстрований:
29 березня 2019, 14:06
Звідки: ХАРЬКОВЪ
Бали репутації: 66

Re: Закони щодо детінізації готівкових розрахунків Или про РРО

Повідомлення номер:#17  Повідомлення Aspaziya » 12 вересня 2019, 08:10

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Такое ощущение, что наши активно перенимают соседский опыт.
А вообще.
Желание наполнить прохудившиеся закрома понятно.
Дотянуться до крупных корпораций нэма спромогы.
До среднего размера компаний - уже тоже.
Поэтому - ЧПшники и прочий малый бизнес.
Как всегда.

ППКС
горить-палає техніка ворожа. Рідна Україна переможе

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Закони щодо детінізації готівкових розрахунків Или про РРО

Повідомлення номер:#18  Повідомлення АКсв » 12 вересня 2019, 10:35

Чеки нужны потребителям тоже!

Они подтверждают факт заключения договора с предпринимателем и цену товара, работы, услуги.

У нас, кстати, чеки обязательны даже при отсутствии контакта с предпринимателем.
Например, я беру каршеринговую машину в аренду через приложение. В приложении взял ее, подписал электронный передаточный акт, поездил, сдал так же через приложение. С карты автоматом списалась денежка, и тут же на электронную почту пришел чек, с QR-кодом. Все четко.

АКсв

Аватар користувача
За 25 000 сообщений
 
Повідомлення: 25798
Зареєстрований:
19 листопада 2015, 16:00
Звідки: Ниоткуда
Бали репутації: 1310
Попередження: 1

Re: Закони щодо детінізації готівкових розрахунків Или про РРО

Повідомлення номер:#19  Повідомлення olikturtle » 12 вересня 2019, 10:52

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Чеки нужны потребителям тоже!

Они подтверждают факт заключения договора с предпринимателем и цену товара, работы, услуги.

У нас, кстати, чеки обязательны даже при отсутствии контакта с предпринимателем.
Например, я беру каршеринговую машину в аренду через приложение. В приложении взял ее, подписал электронный передаточный акт, поездил, сдал так же через приложение. С карты автоматом списалась денежка, и тут же на электронную почту пришел чек, с QR-кодом. Все четко.

Дело не в том что нужен чек. Дело в техобспечении. И драковских штрафах. У меня клиенты по всей стране. Да и городе есть люди, которых я в лицо не видела. Оплата на счёт/карту, консультации он-лайн или телефон. Я с трудом представляю выбивание чека. Тем более каким способом была оплата я иногда вижу на следующий день. Много дичи.
Попрошу с утра у Санты.
С алкоголем депресанты..

olikturtle

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31211
Зареєстрований:
05 грудня 2014, 19:25
Звідки: Харьков
Бали репутації: 2842
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Закони щодо детінізації готівкових розрахунків Или про РРО

Повідомлення номер:#20  Повідомлення Never Better » 12 вересня 2019, 11:34

Кстати, после принятия отэтоговотвсего куча нарду свалит из ЧПшников в наёмные работники.
На те самые 8тыс из соседней темы.
Бинго.

Never Better

Аватар користувача
За 1 000 сообщений
 
Повідомлення: 1699
Зареєстрований:
29 березня 2019, 14:06
Звідки: ХАРЬКОВЪ
Бали репутації: 66

Розділ Статистика

Повернутись до Бизнес, бухгалтерия, налоги