Что есть душа? Потёмки и тёмный лес. А мы туда с фонариком! Раздел для любителей покопаться в психологии.

Честный бизнес


Честный бизнес

Повідомлення номер:#1  Повідомлення Booker » 10 лютого 2017, 08:20

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину
Насколько возможна честность в бизнесе? Будет ли успешен у нас бизнес, платящий абсолютно все налоги, всегда выполняющий все законы (лицензии, разрешения и т.п.), честно относящийся к покупателям-заказчикам и т.п.?
Насколько он будет конкурентоспособен по сравнению с "идущими по головам"?
Какие вообще качества нужны для человека, хотящего заработать приличные деньги? Не среднестатистическую зарплату, а чтобы стать действительно богатым человеком.

Booker

Аватар користувача
За 74 000 сообщений
Администратор форума
 
Повідомлення: 74234
Зареєстрований:
22 лютого 2011, 22:28
Бали репутації: 6009

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#2  Повідомлення Гоцман » 10 лютого 2017, 08:54

предлагаете абстракцию? Или опять желаете услышать цитаты великого комбинатора?

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38889
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#3  Повідомлення olikturtle » 10 лютого 2017, 09:11

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину
Насколько возможна честность в бизнесе?
....
Какие вообще качества нужны для человека, хотящего заработать приличные деньги? Не среднестатистическую зарплату, а чтобы стать действительно богатым человеком.

Престарелый родственник-миллионер. Рецепт верен не только в нашей стране.
Попрошу с утра у Санты.
С алкоголем депресанты..

olikturtle

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31211
Зареєстрований:
05 грудня 2014, 19:25
Звідки: Харьков
Бали репутації: 2842
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#4  Повідомлення olikturtle » 10 лютого 2017, 09:20

Ах да, программисты, :ZX: зажравшиеся мажоры современности (с):) шутка
Попрошу с утра у Санты.
С алкоголем депресанты..

olikturtle

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31211
Зареєстрований:
05 грудня 2014, 19:25
Звідки: Харьков
Бали репутації: 2842
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#5  Повідомлення Михалыч » 10 лютого 2017, 11:11

давайте лучше поговорим о чем то полезном. о разных способах обнала.
:OUI:

Михалыч

Аватар користувача
За 11 000 сообщений
 
Повідомлення: 11366
Зареєстрований:
16 жовтня 2013, 19:09
Бали репутації: 1197

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#6  Повідомлення Aspaziya » 10 лютого 2017, 11:35

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: давайте лучше поговорим о чем то полезном. о разных способах обнала.

давай, начинай
горить-палає техніка ворожа. Рідна Україна переможе

Aspaziya

Аватар користувача
За 31 000 сообщений
 
Повідомлення: 31090
Зареєстрований:
13 березня 2011, 16:50
Звідки: українське місто Харків
Бали репутації: 3046
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#7  Повідомлення Михалыч » 10 лютого 2017, 11:57

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
давай, начинай

у меня закончились идеи, я думал Полтава че подскажет :sorry:
:OUI:

Михалыч

Аватар користувача
За 11 000 сообщений
 
Повідомлення: 11366
Зареєстрований:
16 жовтня 2013, 19:09
Бали репутації: 1197

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#8  Повідомлення Dav_poltava » 10 лютого 2017, 12:07

Так ты бы с этого начинал: "у нас". Но и у нас тоже есть.
Тебе примеры надо?
UMC, Киевстар, Metro, Новая почта.
Стартапы разные, которые купили Google, Microsoft.
Это если в долларах.

Про гривневые промолчу, куча вариантов.

Вообще, про систему налогообложения и отношения с государством - это другой вообще вопрос.
Когда чиновники коррумпированы, то и схемы будут соответствующие, бизнес под них подстраивается.
Поэтому вопрос "честности" всегда относителен.

Но от твоей точки зрения, что бизнес - это всегда обман, очень недалеко до другой "все предприниматели барыги и спекулянты". А потом ещё полшага до коммунизма и совка, неуважения к частной собственности и классовой ненависти к куркулям и олигархам.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#9  Повідомлення Dav_poltava » 10 лютого 2017, 12:49

Может ли быть успешный общепит?
Походу не может, везде ж чай из жженого сахара. А если чай из чая, то прогорят нафик.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#10  Повідомлення Гермиона » 10 лютого 2017, 13:10

честность в бизнесе по отношению к заказчикам/покупателям встречается у нас уже довольно часто, и это хорошо. приятно, когда несовковый подход, и, как правило, всё зависит от руководства. когда потребителю идут на встречу в отношении заменить/изменить/скорректировать/посоветовать/вовроемя доставить.
но дофига ещё и противоположного. совсем недавно у нас была пренеприятная история с макбуком, купленным сыном. пришлось ввести тяжёлую артиллерию в виде меня с листом цитат из законоддательства и фигуры мужа :D чтобы двадцатилетнего пацана не на..ли на ровном месте.
Полтава, Киевстар с МТСом, кстати, очень "любят" бухгалтера. много лет оформляют документы, как им нравится, пользуются монопольным положением и не идут ни на какие компромиссы.

честность же в отношении выполнения законов - ну, это если и есть, то только в каком-то суперрентабельном бизнесе, которого сейчас фиг найдёшь. потому что у нас если платишь налоги - хорошо, много платишь - ещё лучше, но надо ещё больше чем ты можешь даже теоретически. такая идеология у фискалов.
айтишники все ФОПы - это уже нарушение. никто зарплатных налогов в этой сфере с их высоких ЗП не платит.
Полтава, при всём нашем с вами оптимизме, давайте смотреть правде в глаза ;)

Гермиона

Аватар користувача
За 14 000 сообщений
 
Повідомлення: 14268
Зареєстрований:
04 жовтня 2011, 19:42
Бали репутації: 2004
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#11  Повідомлення Dav_poltava » 10 лютого 2017, 13:16

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Полтава, при всём нашем с вами оптимизме, давайте смотреть правде в глаза ;)

Давайте.
Только всё равно каждый будет видеть стакан. Полупустой или наполовину полный.

Скажите, все бизнесмены и предприниматели - это барыги и спекулянты? Наглые и беспринципные, которые только и надувают на каждом шагу?
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#12  Повідомлення Гоцман » 10 лютого 2017, 13:19

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Давайте.
Только всё равно каждый будет видеть стакан. Полупустой или наполовину полный.

Скажите, все бизнесмены и предприниматели - это барыги и спекулянты? Наглые и беспринципные, которые только и надувают на каждом шагу?

при чём тут барыги? Государство жучат все, или вымирают

Гоцман

Аватар користувача
За 38 000 сообщений
 
Повідомлення: 38889
Зареєстрований:
16 листопада 2015, 12:39
Звідки: кинотеатр Родина
Бали репутації: 2575
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#13  Повідомлення Dav_poltava » 10 лютого 2017, 13:20

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: айтишники все ФОПы - это уже нарушение. никто зарплатных налогов в этой сфере с их высоких ЗП не платит.
Почему это нарушение? По закону всё норм вроде.
Или судить будем "по справедливости"?
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#14  Повідомлення Гермиона » 10 лютого 2017, 13:22

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
Давайте.
Только всё равно каждый будет видеть стакан. Полупустой или наполовину полный.

Скажите, все бизнесмены и предприниматели - это барыги и спекулянты? Наглые и беспринципные, которые только и надувают на каждом шагу?

если есть хоть какое-то основание, у меня стакан наполовину полный.
про барыг и спекулянтов я же сказала - очень часто уже встречается клиентоориентированный бизнес.
по поводу честности в выполнении законов - увы. и не предприниматели в этом виноваты.

Гермиона

Аватар користувача
За 14 000 сообщений
 
Повідомлення: 14268
Зареєстрований:
04 жовтня 2011, 19:42
Бали репутації: 2004
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#15  Повідомлення Гермиона » 10 лютого 2017, 13:27

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину: Почему это нарушение? По закону всё норм вроде.
Или судить будем "по справедливости"?

по закону это не норм.
оптимизация это называется.
человек сидит на рабочем месте, подчиняется правилам внутреннего распорядка, выполняет работу - это трудовой договор. или вы не в курсе? :hi:

Гермиона

Аватар користувача
За 14 000 сообщений
 
Повідомлення: 14268
Зареєстрований:
04 жовтня 2011, 19:42
Бали репутації: 2004
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#16  Повідомлення Dav_poltava » 10 лютого 2017, 13:28

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
при чём тут барыги? Государство жучат все, или вымирают

Если в школьной столовой повариха сливает чай из стаканов, чтобы себе домой забрать пачку чая, кого она жучит? Государство? Или она вымрет без этой пачки чая?

По налогам - другой вопрос. Пока будет налоговая прессовать, выдавливая из бизнеса деньги, как это делал минсдох при Януковиче, бизнес будет сопротивляться, понятное дело. И решать вопросы. Как может.
Потому что при выживании все средства хороши.
А если жлоб, который копейку платит, за рубль задавится, отдаёт же своё, кровное, то пусть вымирает. Или соблюдает правила.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#17  Повідомлення Dav_poltava » 10 лютого 2017, 13:32

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
по закону это не норм.
оптимизация это называется.
человек сидит на рабочем месте, подчиняется правилам внутреннего распорядка, выполняет работу - это трудовой договор. или вы не в курсе? :hi:


А если он лежит дома, нарушает правила внутреннего распорядка и прочее?
Оптимизация, что, законом наказуема? Минимализация налогов тоже наказуема?
Это преступление, заплатить меньше государству, если используешь легальные схемы?
Знаете, не всё так просто.

И самое главное, чтобы были нормальные суды, в которых конфликты интересов государства и бизнеса решались по закону всё-таки.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#18  Повідомлення Dav_poltava » 10 лютого 2017, 13:46

Если вообще взять, то прописывание четких и прозрачных схем минимализации налогов для бизнеса, возможности их оптимизации невыгодно именно коррумпированной части, а не ФОП, которые айтишники.
Причем коррумпированной части не только бизнеса, но и чиновнического аппарата в первую очередь.
Как они иначе будут зарабатывать себе на карман? А так, все всё понимают и делают вид, выкручивая законы, как захотят. Особенно, если суды прикормленные.
Поэтому, пока есть коррупция, кумовство и взяточничество, говорить о честности в бизнесе бессмысленно.
Потому что вообще о честности в обществе говорить нет смысла.

И начать можно со списывания на экзаменах, одобряете такое или нет, принято это или нет.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#19  Повідомлення Гермиона » 10 лютого 2017, 13:49

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:

А если он лежит дома, нарушает правила внутреннего распорядка и прочее?
Оптимизация, что, законом наказуема? Минимализация налогов тоже наказуема?
Это преступление, заплатить меньше государству, если используешь легальные схемы?
Знаете, не всё так просто.

И самое главное, чтобы были нормальные суды, в которых конфликты интересов государства и бизнеса решались по закону всё-таки.

вот-вот-вот. суды, фискалы и тд. в этом причина.
если лежит дома, но работает не на конкретный результат, а вовлечён в общий производственный процесс - тоже трудовой.
но в большинстве случаев они дома не лежат, а работают в офисах.

законная оптимизация - это несколько другое. в наших же реалиях оптимизация - это практически всегда стремление выдать желаемое за действительное. практически всегда нарушение смысловое закона. в случаях с айтишниками- это не легальная схема, а то что наказуемо.
с другой стороны, руководство не может платить налогов на зп в таком размере. поэтому, да, не всё так просто :)

Гермиона

Аватар користувача
За 14 000 сообщений
 
Повідомлення: 14268
Зареєстрований:
04 жовтня 2011, 19:42
Бали репутації: 2004
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Re: Честный бизнес

Повідомлення номер:#20  Повідомлення Dav_poltava » 10 лютого 2017, 13:54

Тут знаходиться посилання. Щоб побачити його, зареєструйтеся будь ласка, це займе у Вас всього хвилину:
законная оптимизация - это несколько другое. в наших же реалиях оптимизация - это практически всегда стремление выдать желаемое за действительное. практически всегда нарушение смысловое закона. в случаях с айтишниками- это не легальная схема, а то что наказуемо.

Вот люди пишут что-то, пусть даже не законы, а что угодно, а потом читает это 100 человек, и понимает каждый по-своему. В силу собственного разумения.
Поэтому я говорил про суды. Где достигалось бы единое понимание с обеих сторон.
Потому что, если читать с целью выискать нарушения, то будет один смысл в законе. А если со стороны ФОП, то может быть другой.

Ну пусть наказывают айтишников, если наказуемо. Переедут в Польшу или в Турцию офисами, всем станет легче.
Noli turbare circulos meos!


Dav_poltava

Аватар користувача
За 107 000 сообщений
Персональное звание ''Заратустра''
 
Повідомлення: 107087
Зареєстрований:
07 вересня 2011, 13:41
Звідки: Україна - країна мрій!
Бали репутації: 4880
Имеет доступ в закрытый раздел ''Закрытый клуб'' Имеет доступ в закрытый раздел ''Политика''

Розділ Статистика

Повернутись до Открытый тайник